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燻製について語りたいのだ

1 :CAW:02/05/04 12:02
ベーコンスレッドが沈んじゃったので
もちろん、冬場の方が良いのですが
これからのシーズンでもやれるものもありますし

http://www.hcn.zaq.ne.jp/caaol103/
まあこの辺りが私の実力ですが


2 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 12:07
わしは別に語らんでもいいのだ。

3 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 12:11
君主制について語りたいのだ

4 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 12:17
金星について語りたいのだ

5 :CAW:02/05/04 12:38
そっか「語りたい」ではダメなのね

それでは、お話しましょうよ・・・

でも、だめかな


6 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 12:52
庭がないと作れないんだよな・・鬱

7 :CAW:02/05/04 13:01
>>6
 集合住宅のガスコンロでもやれますよ。
まあ若干ダイニングに煙に臭いが残りますけど

今はベランダでやってるけど、洗濯物がしっかりと
薫煙されています。まあ家族からの苦情が出ないので
良しとしています。



8 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 13:09
せめて旧スレを使いきってからにしてほしかった。
じゃなきゃリンク貼るとかさ
重複スレじゃん

9 :CAW:02/05/04 13:36
>>8 使いっきるというのもなかなかなもんだけど
もうちょっと汎用性のある名前のスレッドにしようと思ったのが
「なにか」


10 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 13:59
8じゃないけど
別に汎用性を求める必要はないと思うが。
ベーコンはベーコンで、鳥ハムは鳥ハムでそれぞれのびてるし・・・・

それよりキミが本物なら、酒の方こそ語ってもらいたいが。


11 : :02/05/04 14:18
>>1 =7
>今はベランダでやってるけど、洗濯物がしっかりと
>薫煙されています。まあ家族からの苦情が出ないので
>良しとしています。

家族が苦情を言わないのは身内の勝手だろうが、近所迷惑は考えないの?

12 :CAW:02/05/04 14:45
>>11
ご配慮ありがとうございます。
今は一戸建ての2階のベランダなんでご近所様には
ご迷惑をおかけしてません。
集合住宅のときも魚を焼く以上の
迷惑はかけていないと思っています。


13 :CAW:02/05/04 14:50
>>10
ベーコンはもう死んでるし鶏ハムは別のものだよ。
わざわざベーコンを引っ張り上げたのはお前さんか?


14 :CAW:02/05/04 16:17
>>10
ところで私の偽者なんか出てきたって話は聞いたことは無いのですが

それで「酒」で何を語ればよいのでしょうか。


15 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 16:40
>>14
うざいから、死んで寝。

16 :CAW:02/05/04 16:49
>>15
尿は連休で暇だから品無い


17 :CAW:02/05/04 17:12
あははしょうも無い事書いてしまった

かますごをつけるのに使った昆布を一口サイズに
切って醤油と味醂と鰹節で煮込みました
美味しい塩昆布ですよ・・・・


18 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 20:39
気持ちはわかるけど、ベーコンスレには色んな知恵がつまってるわけなの
で、リンクは貼ってほしかったかも。
まあ作ったものは利用しましょう。と言ってみるテスト。

19 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 21:52
ホームセンターに売っていたダンボール燻製器を使ってみた。
チーズとカマボコしか試していないが結構簡単に出来ますね〜
んで美味しいっ。

アパートのベランダでやってます。
燻製じゃないけど、一緒に買った七輪であじの干物焼いてみました。
ガスで焼くより美味しかったです。

20 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 22:03
自分の掲示板で語ればぁ?

21 :CAW:02/05/04 22:21
>>18
>気持ちはわかるけど、ベーコンスレには色んな知恵がつまってるわけなの
>で、リンクは貼ってほしかったかも。

なるほど了解です。では、燻製の話題はこのスレッドで
でていたのですが、

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/cook/965727601/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=959015305

だいぶ煮詰まってしまったので、新しいスレッドにしたほうが
よろしいかと思って立ててみました。

というわけでよろしくお願いします。


22 :CAW:02/05/05 12:47
>>19

>ホームセンターに売っていたダンボール燻製器を使ってみた。
>チーズとカマボコしか試していないが結構簡単に出来ますね〜
>んで美味しいっ。

ん、美味しいよね、ゆで卵とか、たらことか、
干物の魚とか、簡単で美味しい

>アパートのベランダでやってます。

ちっとも問題にならないし

>燻製じゃないけど、一緒に買った七輪であじの干物焼いてみました。
>ガスで焼くより美味しかったです。

ガスは燃えると水分が出るけど、木炭は出ないし
赤外線での加熱もあるので、結果の差は大きいですね。


23 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 13:42
憲政について語りたいのだ

24 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 13:46
2.燻製品と癌
 煙やすすの中に多くの発癌性物質(ベンツピレン・ベンツアントラセン
など)のあることは、よく知られている。そこで、煙でいぶしてつくる
燻製品には、そういう発癌物がついており、燻製品をよく食べるところには
癌が多い。たとえば、アイスランドでは羊肉や魚を燻製にして保存している
が、胃癌死亡は35%に上っている。
http://www.banyu.co.jp/health/life2/162/s162.html

25 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 14:03
慣性の法則について語りたいのだ

26 :CAW:02/05/06 00:52
何はともあれベーコンが美しい

豚バラブロックに
荒塩、三温糖、黒胡椒、ローレルを擦り込む
3日ほど冷蔵庫に置いてから一晩塩抜き
それから3時間ほど薫煙

で、とんでもなく美味しいベーコンができます



27 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:04
干瓢について騙りたいのだ。

28 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:11
干拓について騙りたいのだ。

29 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:16
干魃について騙りたいのだ。

30 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:26
訓生について騙るのは罰当たりか?

31 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:52
あはーん

32 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:55
うふーん

33 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 01:59
いひーん

34 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 02:35
やはり、バカが立てたスレにばバカレスしか付かないと言うことですね。

とっとと、自分の掲示板に引きこもって独りよがりの公表に専念してください。


35 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 02:40
>>34
失敬な奴だなチミは。
こんなに高尚なスレッドはめったにもけけけけ。
しかもすぴぴぴぴ。

とっととろれれれれれれ。

36 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 06:43
沈んだと言ってもベーコンスレは生きているし、
いままで燻製に関してはベーコンスレでやってきていた。
なんでこのタイミングで新スレを立てるのかがわからない。
初心者ならともかく、CAWが立てるというのもわからん。

37 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 11:09
>1
削除依頼出しとけよ。重複スレで。

38 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 15:24
>>36
>なんでこのタイミングで新スレを立てるのかがわからない。
自己満足。
さもなくば自己顕示欲。

もっとも、
叩かれるのを狙っての騙りと言う可能性も捨てきれないが。


39 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 22:16
>>38
スレ主になって、ええカッコしたいということですか?


40 :CAW:02/05/06 22:45
まだあった

39>>「スレ主」:って何モンですか、

>スレ主になって、ええカッコしたいということですか?

意味不明ですね





41 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 08:37
1さん
とんでもなく美味しいベーコン・・今日仕込みますネ
次はソーセージお願いしま〜す。

42 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 16:56
スモークサーモン大好き。自分で作れるのかな?


43 :CAW:02/05/07 22:18
>>42

もちろん作れます。
ソミュール液に漬けて3日ほどそれから、ピチットシートで
3日ほど水分を抜いて、冷燻となります。
ちょっとこのシーズン冷薫は苦しいかもしれないですね。
冬場にやりたいところです。
せっかく前処理した材料がただのサーモンステーキに
なってしまっては残念です。
ああでも、それなりに温度管理をして材料付近が
30度を超えないようにすれば、うまくいくと思います。
私はほっぽらかしの成り行きなもので、きめ細かい
管理なんかできないもので、先の表現になってしまいました。


44 :CAW:02/05/07 22:22
>>41
自家製のベーコンは美味しいですものね。
ソーセージも美味しいのですが、かなりめんどくさいのが
難点ですね。腸に、材料を押し込んでいる工程では
いつも、頭から湯気が出ています。


45 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 23:35
マンセーについて語りたいのだ。

46 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 16:08
男性について語りたいのだ

47 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 16:10
前世について語りたいのだ。

48 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 13:49
外出かもだけど、僕は深底のフライパン使って温燻するよ。
正確に言うとスモークじゃなくてスモークフレーバーになるのかもしんないけど。
キッチンで普通に料理しながらできるし、お手軽でおいちい♪

49 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 14:29
漏れはCAW=料理夫=菜食スレ7=160cm 70Kg男ではないかと睨んでいる。

50 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 15:02
>>49
あ、なんとなく同意かも。

51 :CAW:02/05/10 22:33
ふうん、CAW以外のハンドルは使ったこと無いけど。

少なくとも私の体格は172cm75kgです。


52 :ぱくぱく名無しさん:02/05/12 19:54
>>1さん。
俺、あなたを尊敬します。
ところで>>1さん。2ちゃんねるに古くから伝わることわざをご存知ですか?
「ROMって3年名無しで5年、新規スレッド12年」ってやつです。
俺みたいなペーペーはまだ2年目なんでROMの段階にしか至ってないんですけど、
>>1さんの立てた物凄いスレを見て、興奮して書き込んでしまいました。許してください。
 しかし、>>1さんはさぞかしつらい修行をなされたんでしょうね。スレを立てるまでの20年間、
2ちゃんねらーは文字通り死ぬほど辛い修行するって聞きました。
やっぱり滝に打たれたり、火にあぶられたり、成長の早いアシの草を毎日飛び越えたり、
学問や兵法も学んだりするんですか?もしかしたら帝王学とかも?
スゲーよな、マジで>>1さんはスゲーよ。文武両道ってやつじゃないですか。
 おっといけない。
他のスレを立ててる人も同じだけの修行をしてるんですよね。
ホント、俺なんかとはレベルが違うって言うか、俺の足りない頭では『尊敬』の一言しか
思いつかないです。
 でもこのスレの>>1さんはそれでも、他の1さんとは一味違うと感じたんですよ。
修行の辛さの一つも表に出さずに、涼しい顔してこんなスレ立てちゃうんですから。
だって、どう考えてもこのスレにはレスが付きそうに無いじゃないですか。
でも>>1さんだったらこんな不利な条件からでも1000レスまで伸ばしちゃうんだろうな。
それどころかPart2、ひいてはPart3、いやいや。
Part100までなるような名スレに変化させちゃうんだろうな。
だって、俺の尊敬する>>1さんが立てたスレが糞スレのはずが無いですもんね。
 俺はまだまだ2ちゃんねる2年目でROMの修行の段階なんで、もうこのスレにはレス付けられないですけど、
頑張ってください。
それと、俺はこのスレを2度と見ない事にするっす。だって俺なんかがこんなありがたいスレを見たら
目が潰れちゃうかもしれないし。
あゝ、残念だなぁ!


敬具

53 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 19:37
>>52
敬具を最後に付けるなら最初は拝啓だろうが。
もちっと勉強なさいな。

54 :CAW:02/05/15 23:44
まあ下げのままぼちぼち行きましょか。

今年の春は「かます子」ばっかりだったけど美味しかった。
魚は、鯖でも鰯でも、 酢、醤油、味醂、昆布、鷹の爪に
漬け込んで2〜3日。一晩水気を切って2時間ほど
薫煙でどれも美味しかった。
ただ、生の魚は捌くのにちょっとは経験が要りますけど。
それと、薫煙前はまさに〆た状態なのでその方が
隙という人も当然いたりして。



55 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 22:32
タラコはうまかったよ〜ごはんがススムくんだ。

今はベーコン仕込み中です。

56 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 06:09
>>52
ご指摘ありがとう。
別にコピペ相手にムキになる必要もないと思いますが、
せっかくのあなたのご厚意ですので、削除修正したものUPしましょう。
なお、機会があったら原文の作者にもお伝えしておきますので。

>>1さん。
俺、あなたを尊敬します。
ところで>>1さん。2ちゃんねるに古くから伝わることわざをご存知ですか?
「ROMって3年名無しで5年、新規スレッド12年」ってやつです。
俺みたいなペーペーはまだ2年目なんでROMの段階にしか至ってないんですけど、
>>1さんの立てた物凄いスレを見て、興奮して書き込んでしまいました。許してください。
 しかし、>>1さんはさぞかしつらい修行をなされたんでしょうね。スレを立てるまでの20年間、
2ちゃんねらーは文字通り死ぬほど辛い修行するって聞きました。
やっぱり滝に打たれたり、火にあぶられたり、成長の早いアシの草を毎日飛び越えたり、
学問や兵法も学んだりするんですか?もしかしたら帝王学とかも?
スゲーよな、マジで>>1さんはスゲーよ。文武両道ってやつじゃないですか。
 おっといけない。
他のスレを立ててる人も同じだけの修行をしてるんですよね。
ホント、俺なんかとはレベルが違うって言うか、俺の足りない頭では『尊敬』の一言しか
思いつかないです。
 でもこのスレの>>1さんはそれでも、他の1さんとは一味違うと感じたんですよ。
修行の辛さの一つも表に出さずに、涼しい顔してこんなスレ立てちゃうんですから。
だって、どう考えてもこのスレにはレスが付きそうに無いじゃないですか。
でも>>1さんだったらこんな不利な条件からでも1000レスまで伸ばしちゃうんだろうな。
それどころかPart2、ひいてはPart3、いやいや。
Part100までなるような名スレに変化させちゃうんだろうな。
だって、俺の尊敬する>>1さんが立てたスレが糞スレのはずが無いですもんね。
 俺はまだまだ2ちゃんねる2年目でROMの修行の段階なんで、もうこのスレにはレス付けられないですけど、
頑張ってください。
それと、俺はこのスレを2度と見ない事にするっす。だって俺なんかがこんなありがたいスレを見たら
目が潰れちゃうかもしれないし。
あゝ、残念だなぁ!


57 :CAW:02/05/18 06:25
たらこに、朝鮮唐辛子を振りかけて、削り節と、昆布で巻いて
2〜3日置くと、自家製、「からしめんたいこ」になります。


58 :CAW:02/05/19 22:15
オレガノ、荒塩、黒胡椒を、鳥の胸肉に刷り込み、蜂蜜をまぶして、冷蔵庫に安置
荒塩大匙2、三温糖大匙1、たまねぎ1/2、にんじん1/2、ニンニク2欠け黒胡椒小さじ1
セロリ1株の葉っぱの部分水2カップ以上を煮立てて豚肉ブロックを漬け込み。
ビール2バッチ仕込み。らっきょ漬け込み。
今週末は良く働いたなあ。


59 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 01:28
>>CAW
スレ立てる前に、もうちょっと良く考えた方が良かったねえ。。
たしかにねえ、この話題は、いわゆる『がいしゅつ』ではないですよ。。
でもね、なぜ今まで、これと同じようなスレが立たなかったのか、
もうちょっと良く考えてみたらどうでしょうかねえ。。うん。。
つまりねえ、僕が言いたいのはね、これほどまでにつまらないスレはねえ、
いまだかつて、『誰も』考えたことすらない、ってことなんですよ。。
まぁその意味では、あなたには天与の才能があるってことなんでしょうけどね。。
でも、そんなこと何の自慢にもなりませんものねえ。。
まぁ、こういっちゃなんですがね、『ダメなやつは何やってもダメ』
ってことなんでしょうかね。。残念なことですがね。。
僕もこの2ちゃんねるに来るまではね、人はみな平等だ、って思ってましたよ。。
でもねえ、ちがったんですよ。。ダメなやつはダメなんですよ、何やっても。。
あなたも早く、そのことに気付いて欲しいものですね。。
『分相応』、それが一番、しあわせなんですから。。
まぁ、あまり気にしないようにね。。精神衛生上良くないですからね。。
こんなこと2ちゃんねるでは日常茶飯事ですからね。。じゃ、このへんで。。


ところで、こことは別の、あのクソスレもあなたが立てたの?



60 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 15:29
>59 粘着?


61 :CAW:02/05/25 09:22
豚ロースブロックを仕込みました。
セロリ:一枝、たまねぎ:半分、にんじん:半分
以上を細切りにして、荒塩大匙2、三温糖大匙1
黒胡椒こさじ1、オレガノ小さじ1、オールスパイス小さじ1/2
それをカップ3も水で煮立てて、冷ましたものに
漬け込んでポリ袋に入れて冷蔵庫に。

そろそろ、塩抜きをしなければ


62 :ぱくぱく名無しさん:02/05/27 07:25
質問。
もうこの時期にはスモークサーモンみたいな冷燻はできませんか?

63 :CAW:02/05/28 01:01
>>62
>もうこの時期にはスモークサーモンみたいな冷燻はできませんか?

煙の温度が30℃程度までに抑えれば冷薫として成り立ちますから
スモークウッドをとろとろと燃やすことと、煙の経路を長くして
煙が冷えるようにすれば可能でしょう。それも
気温の低い日の夜なんかを狙うのが良さそうですね。



64 :ぱくぱく名無しさん:02/05/28 02:13
炭の上にチップ置いてベーコン作ってたら、
したたる油から引火して、ベーコンに燃え移りました・・・。
まあ、黒いところを落として食べましたけど。

65 :ぱくぱく名無しさん:02/05/28 06:53
>>63
どーも。
スモーカーをうまく工夫して挑戦してみよっかな。

66 :CAW:02/05/29 03:29
>>64
ありますねえ、吊るしていたタコ糸が焼け落ちて大炎上とかもありました。
最近は、炎が上がったらすかさず水をちょっとかけるようにしています


67 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 19:54
亜硝酸ナトリウムを売ってくれる薬局ご存知ないですか。


68 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 20:00
>67
うちの親父は薬局で買ってたから、直接いって聞いてみたら?印鑑と身分証明書は必要かもしれない。

69 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 20:12
劇薬だとか言って、扱ってくれない薬局が多いんですよね。
マツモトキヨシなんかで取り寄せてくれないかな。

70 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 20:27
>>62
小さな冷蔵庫を買って来て、それで冷燻してる人結構いますね。
もちろん、電気を入れて、冷却しながら使うわけです。


71 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 22:01
>48

詳しい方法希望。
チップの代わりに紅茶とかありですかね

72 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 22:50
ダンボールの燻製機を買おうと思っているのですが、
あれは一回使ったらもうダメですかね? 何度でも
使えるとかいてありますが.

73 :ぱくぱく名無しさん:02/06/09 23:07
>亜硝酸ナトリウムを売ってくれる薬局ご存知ないですか。


強い発癌物質(笑)
知らなかったの?

74 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 00:21
で、なんでこのスレあげるん?
CAWさん、誘導したら?今の所無用なんだから。
こっちでやるからあれるんじゃないですか?
ベーコンスレに誘導してくださいよ、頼みますよ、全く。

75 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 05:27
燻製はベーコンには限らんのだよ。


76 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 06:21
>>73
当然知ってますよ。
発癌物質と言い切るのは間違いだけどね。
だからどうしたの。
ヨーロッパではボツリヌス菌が怖いから
添加するのがジョーシキなんですよ。
それに色も良くなるしね。

77 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 10:35
>発癌物質と言い切るのは間違いだけどね。

間違ってるのは、あんた。
亜硝酸ナトリウムは強い発癌物質。
燻煙の発癌物質に、さらに発癌物質を加えて、早く胃癌で逝きなさい。
で、もう来るな。

>燻製はベーコンには限らんのだよ。
氏になさい。

78 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 10:41
発癌物質にも色々種類があるが、重要なことは強力なものを取らないこと。
弱い発癌物質なら、あまり心配しなくとも良い。

燻製には、ジメチルアミンという発癌物質が含まれている。
これとやはり発癌物質の亜硝酸ナトリウムが加わると、
ジメチルニトロソアミンという発癌物質の中でも最強の部類の
恐ろしい物質ができる。

市販のソーセージ類でも、発色剤の亜硝酸ナトリウムを使ったものは
食べるべきではない。

79 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 10:45
ここから、このスレは燻製の発ガン性に関するスレッドになりました。
発ガン性に関すること以外書き込まないで下さい。


80 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 12:28
>>77,78
亜硝酸ナトリウムが「発癌物質」であることを示す、
文献なり、論文があったら示してくれませんか。

81 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 12:33
>>80
自分で検索しろバカ

82 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 17:52
>>78
発癌物質と発癌物質が反応すると、発癌物質が出来るというのは
なかなかの珍説ですね。

ついでに、亜硝酸ナトリウムを使っていない市販のハムやベーコン
、ソーセージを紹介してくださいな。
硝酸塩が含まれる緑黄色野菜とか漬物も食べちゃいけないんでしょうか。

83 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 18:23
>>82
少しは自分で調べれ





例)ttp://www.takedaham.co.jp/sub1.htm(関西では普通のスーパーで手に入る)


84 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 19:00
>>82
自分で無知を晒してどうする

85 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 19:16
おい、82、何も知らないみたいだから
ここ見てみな。


http://www.heavy-moon.jpn.org/heavy-moon/1999/hm19990715.html
http://www.ne.jp/asahi/hokkaido/kunsei/hozonryo.htm


86 :82:02/06/10 19:40
>>85
で、亜硝酸ナトリウムは発癌物質って書いてあったかい。


87 :ぱくぱく名無しさん:02/06/10 19:44
>86
自分で見てみろ


88 :82:02/06/10 20:31
>>87
そう言わずに教えてくれよ。
それとも、珍説を引っ込めるかい。

89 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 01:20
>>88
http://www.heavy-moon.jpn.org/heavy-moon/1999/hm19990715.html
これに、亜硝酸ナトリウムは発癌物質って書いてあるよ。

90 :CAW:02/06/11 02:26
あんまり面白くない話題なのでsageでお願いします。
いえもちろん、上げても論破できる自信があるなら
お好きなようにですが。


91 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 05:37
発癌物質の定義も知らずに騒いでいる厨房がいて
ご迷惑をおかけしております。


92 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 06:40
>>83
「無塩せき」のハムなら使っていなのは当然。
しかし、

>林兼産業によると、偽装表示をしていたのは、発色剤などを
>使っていない「無塩せき」のハム・ソーセージ。
>日本生活協同組合連合会(東京)やコープこうべ(神戸市)、
>エフコープ(福岡市)など6団体に向けて生産・納入されていた。
>同社はさらに、生協側との契約の仕様書にない添加物
>(リン酸二水素ナトリウム)を99年初めから今月まで使っていたのに、
>その表示をしていなかったことも公表した。
>品質の安定化などのために使ったと、説明している。
>同社は偽装表示をしていた商品や仕様書にない添加物を使っていた商品を
>すべて回収する。
http://www.asahi.com/national/update/0611/001.html

なんて話もあるから、業者の話を鵜呑みにするのは危険だ。

殺菌をどうするのか、無菌状態で飼育から製品化までするのは、
大変なコストがかかるはず。
「無塩せき」ハム・ソーセジには公正競争規約でも、「なるべく加熱して
食べることが望ましい」旨表示することを義務付けてる。

特殊なハム、ソーセージだと理解しておいた方がいい。

93 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 10:13
>>92
俺は83じゃないけど。
あんたさあ、自分で質問して他人に調べてもらって感謝もせず、
調べた内容に文句つけるのかい。
文句つけるくらいなら自分で調べろよ。人に聞くなバカ。
まったく最低な奴だな。
もしかして、お前1か?

94 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 10:20
>>92
それを言い出したらキリがない。ハム・ソーセージは自分で作るか
一切口にしないしかないね。
「ケロッグ博士」を思い出したよ。

95 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 10:21
>93
92=毒入りハムをつくる業者

96 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 13:04
16 :CAW :02/05/04 16:49
>>15
尿は連休で暇だから品無い


97 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 19:28
93が口汚いのは、母親の私の教育が悪いからです。
子供に代わってお詫びいたします。
お気を悪くなさりませんよう。




98 :ぱくぱく名無しさん:02/06/11 19:38
>>97
糞スレ上げるなよ

99 :ぱくぱく名無しさん:02/06/12 20:23
クソかウンコか調べてみよう

100 :ぱくぱく名無しさん:02/06/12 20:26
沖縄のミミガーみたいな、豚耳の燻製作った人いますか。
近所で売ってるんで、試してみたいんだけど、ロースハムと同じ作り方でいいのかな。

101 :ぱくぱく名無しさん:02/06/12 21:06
>100
・・・ここでの質問がよいかどうかの
分別もできんのか?


102 :ぱくぱく名無しさん:02/06/12 21:24
>>101
意味不明

103 :ぱくぱく名無しさん:02/06/12 22:09
スモーカーはいやなヤツが多いな

104 :ぱくぱく名無しさん:02/06/12 22:40
スモーカーに癌が多いのは、タバコも燻製も一緒

105 :CAW:02/06/13 00:24
>>100
当面、このスレッドは煽りたがりが寄ってますので燻製そのものの話題は
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/965727601/
「自家製ベーコン」
で、ということで


106 :ぱくぱく名無しさん:02/06/13 05:23
>>100
豚耳の燻製はピギースライスとか言って、犬のおやつになっています。
それが食べられるかどうか分かりませんが、製法を調べてみるとか、
試食してみるという手はあるかも知れません。


107 :ぱくぱく名無しさん:02/06/13 19:25
>>105
ベーコンなんかに誘導するな、ボケ!!

108 :CAW:02/06/15 18:09
>>107

どこがボケなわけ?


109 :ぱくぱく名無しさん:02/06/15 19:42
>>108
いちいち反応しない方がいいですよ。
CAWさんのHP見てベーコン手作りするようになった者です。
チーズやら鳥はむやら、薫製すると異様に日持ちするので助かってます。

馬鹿に構わないでください。薫製は薫製、ベーコンはベーコンと
分けたがってる輩が、言葉づかいもわからず書き込んだだけでしょう。

ということで脳内あぼーんを推奨します。
ではまたROMに戻ります。

110 :ぱくぱく名無しさん:02/06/16 20:25
q1.乾塩法(例えば燻製工房)と湿塩法(燻製:西東社)のどちらでやってますか。
q2.ハムは茹でててから燻煙する方法と燻煙してから茹でる方法がありますが
どちらでやってますか。


111 :CAW:02/06/17 23:13
>q1.乾塩法(例えば燻製工房)と湿塩法(燻製:西東社)のどちらでやってますか。

ベーコンは乾塩方ですね。ソミュール液に漬けても、美味しいですけど
ベーコンとは違う食感になると思います。それはそれで美味しいものになりますけど。

q2.ハムは茹でててから燻煙する方法と燻煙してから茹でる方法がありますが
どちらでやってますか。

これはですね、結論が出ていないです。どちらかと言うとボイルしてから
薫縁のほうが本質のような気もするのですが、今のとこ薫煙のあと
ボイルをしています。それでも充分美味しいです。

しかし、ブロック二つ用意して比較実験すると面白そうですね。



112 :ぱくぱく名無しさん:02/06/18 20:51
風乾はどうですかね。
1.戸外に吊るす
2.冷蔵庫でピチットシート
3.燻製器で熱をかけて乾燥。
乾燥速度が異なるので、出来上がりが違うと思うのですが。

ハムも風乾をするのだという本と、脂が回ったら燻製を始めて
いいという本もありますね。
これは両方作ってみたのですが、違いは分からなかった。

113 :ぱくぱく名無しさん:02/06/18 20:58
亜硝酸ナトリウムも前に議論がありましたが、発癌物質かどうかは
本人の問題なので置いといて、タバコで肺がんと同じだだものね、
ボツリヌス菌対策として使うべきかどうかというのが、長年の疑問です。
個人でやるんだから殺菌は不要というわけにもいかないですね。
最近、豚も表示と中身が違うようで安心できませんから。

燻製工房なんかには硝石(亜硝酸カリウム)を使えって書いてありますね。
西東社の燻製にも同じように書いてあります。こちらは発色剤としてですが。

114 :ぱくぱく名無しさん:02/06/18 21:29
>>113
そろそろsageを覚えたらいかがですか?
たぶんCAWさんにも迷惑ですし、ベーコンスレに移行したら
どうですか?


115 :CAW:02/06/18 23:43
>>112
とりあえずこちらの方で
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/965727601/
「自家製ベーコン」


116 :ぱくぱく名無しさん:02/06/19 04:49
>>114
悪いけどベーコンスレではベーコン語ってください。


117 :ぱくぱく名無しさん:02/06/19 09:05
>亜硝酸ナトリウムも前に議論がありましたが、発癌物質かどうかは
>本人の問題なので置いといて、タバコで肺がんと同じだだものね、

意味不明だなあ
タバコの中に発癌物質が含まれるかどうかも本人の問題かな。
この人は自分で何でも決めるみたいだが、まともな社会生活送れるのかな。
煙の吸いすぎで頭が逝ってるのか。

118 :ぱくぱく名無しさん:02/06/21 12:42
ここはCAWのオナニースレッドですか?

119 :ぱくぱく名無しさん:02/06/21 21:32
マスターベーションと言って下さい。

120 :ぱくぱく名無しさん:02/06/21 22:45
このスレがあがる度にCAWさんの心労を思ってしまう。
状況がわかってての、嫌がらせならやめてほしい。

本当に燻製の事で何か質問があるならベーコンスレにどうぞ。
名前はベーコンだけど燻製全般について色々有意義なレスがあります。
今はシーズンオフだけどそれでもこのスレでは遠慮してた燻製に詳しい人
が答えてくれるはずです。
(CAWさん、すみません)


121 :ぱくぱく名無しさん:02/06/22 05:44
>>120
提灯持ちウザイぞ。
燻製の質問をベーコンへ誘導するな。

122 :ぱくぱく名無しさん:02/06/22 10:39
>このスレがあがる度にCAWさんの心労を思ってしまう。

書き込んでるのが「CAWさん(笑)」本人だったりして

123 :ぱくぱく名無しさん:02/06/22 11:05
>>121
まんまとつられたねーヴァーヤ

124 :ぱくぱく名無しさん:02/06/22 12:15
>>122
スルドイ。

125 :ぱくぱく名無しさん:02/06/22 12:17
とりあえず、ソーセージが出来た。
ミンサーがないので、フードプロセッサー使ってます。
香辛料とか、つなぎの牛乳なんかを全部ぶち込んで、
ボタン押して出来上がりです。荒挽も簡単。

126 :CAW:02/06/22 17:10
>125
牛乳入れますか。それも良さそうですね。
フードプロセッサーはほとんどやってくれるのですが
ミンサーは、最後のケーシングへの絞り込みが
楽になると感じています。


127 :CAW:02/06/22 17:16
>121,122,123,124
くやしかったら、ちょっとでも役に立つ内容を書いてみたら?
それができないなら、逝くだけね。



128 :ぱくぱく名無しさん:02/06/22 19:12
CAWってバカだね。

129 :CAW:02/06/23 04:32
>128
貴方って賢いの?


130 :ぱくぱく名無しさん:02/06/23 06:43
128,129
どちらもバカ

131 :ぱくぱく名無しさん:02/06/23 07:26
>>130もばか

132 :120じゃないよ:02/06/23 13:48
取り合えずsage進行で。少なくとも大人の自覚がある方はsageでどうぞ。
鳥はむを薫製すると、えらい日持ちしていいです。
あまりマンセー意見書くとまた
荒らし厨が来てうざいので止めときます。

では続きはこちらで
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/965727601/l100

133 :ぱくぱく名無しさん:02/06/23 15:39
上げ

134 :ぱくぱく名無しさん:02/06/23 17:39
>>132
ここで話せばいいじゃん。
燻製の話をなぜsageないといけないの。


135 :晒し上げ:02/06/23 18:30


127 名前:CAW :02/06/22 17:16
>121,122,123,124
くやしかったら、ちょっとでも役に立つ内容を書いてみたら?
それができないなら、逝くだけね。


136 :132:02/06/23 20:23
>>134
このスレをなぜ上げないかという
その辺の事情は過去ログを読んでください。まさか、
一通り読まないで書き込みしているのですか?
ベーコンスレの方はベーコンというより薫製一般について語られています。
ある意味このスレは重複スレにあたるわけです。

ですので向うに誘導しました。

#sage進行でお願いしますって書いたのですが…モシカシテ、ヨメナカッタノカナ??

137 :一応下げてやるが:02/06/23 20:38
重複スレの後の方は、どのみち荒れる運命。上げても下げても大差なし。
二つ目の唐揚げスレも同じ。

138 :ぱくぱく名無しさん:02/06/23 21:31
>>137
あそこはまた特殊だと思われ…
本スレがあがると同時にあげる一人の馬鹿の努力の結晶…
重複だから荒れるという問題じゃない.



139 :ぱくぱく名無しさん:02/06/24 05:45
ベーコンスレでハムやソーセージを語れというのが無理な話。
愛着は分かるが、ムリな誘導は止めろ。
過去スレを読めというのも、横柄な態度だ。

140 :ぱくぱく名無しさん:02/06/24 05:49
ほりほりのハムソーセージのうんちく話は自家製燻製作りたいと言う人が読んでおくと役に立つ

http://www.ham.co.jp/untop.htm


141 :ぱくぱく名無しさん:02/06/24 10:04
>>139
過去スレではなくて、ログですが…(ここの過去スレなんてあるのか?)
少なくとも現スレのログを読むのは当たり前だと思うのですが。
既出の話題を繰り返すのは他の方たちの迷惑になるので。
だってここ2ちゃんでしょう??

#ここに愛着あるので、sage進行を推奨しているのですが。
ベーコンのほうから、叩かれまくりなので(^^;)

142 :ぱくぱく名無しさん:02/06/24 19:33
まあ、いいじゃないか。
燻製はここで話そうや。
あっちはベーコン専用ということでいいだろう。

挨拶代わりに、 短大生のための食品加工学入門 という
のを紹介するよ。
http://homepage1.nifty.com/j-soyo/
ソーセージは、ハムやベーコン(あっちで語ってね)に比べると
難しいんだけど、加工学実習でソーセージをやっている。
ソーセージは奥が深いね。
この間、作ったけど、なかなかパキッとならない。
リン酸塩を食品添加物として加えないとムリだと、ここの先生は書いているけどね。

143 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 20:41
川魚の燻製の話題を探すときに悩みましたよ。たまごとかチーズとか
なんでベーコンのタイトルで統一しなきゃいかんのかよくわからん


144 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 20:52
127 名前:CAW :02/06/22 17:16
>121,122,123,124
くやしかったら、ちょっとでも役に立つ内容を書いてみたら?
それができないなら、逝くだけね。

145 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 21:22
ニュー速+がすごいことになってるよ。いってみな。

146 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 22:24
>>139 >>143
たまたまベーコン作る話から、展開していって今は燻製全般の話題になって
いるわけだから…。
なにしろ2年前に立ったスレだしね。

こっちのスレッドは、やっぱり関連スレへのリンクがないのが不親切にして、
そしてベーコンスレがまだ生きてるうちに立てちゃったという見切り発車ゆ
えに多少叩かれちゃったのでは。

ベーコンスレも間もなく新スレだから、そのときに燻製総合スレとして、
過去のベーコンスレふたつと当スレをリンクして仕切り直すのが美しいと思
いますが…。

147 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 22:56
どう考えても燻製で統一する流れだと思いますけどね。
無理に抵抗している人達が恥ずかしいです。過去スレは
当然尊重するに決まってます。

148 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 22:58
ここは燻製を科学的に、あるいは食品加工学の観点から考える
スレにしましょう。
たとえば、
http://wwwiz.agr.okayama-u.ac.jp/amqs/josiki/
こういうの常識として知っていて燻製すると、随分違うでしょう。
たんぱく質の変性というのは燻製のメインテーマです。

やってみたら美味かったとかいうのは、ベーコンスレでやってもらえばいいでしょう。


149 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:01
重複スレッドが叩かれるのは当然。
多少違っていても内容が同様なのだから仕方ない。
重複スレが立った場合は、先に立ったほうを残して後を削除するのだよ。


150 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:03
>>149
荒さないでね。低脳クン。

151 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:07
>>142は、実は>>1であるという罠・・・

152 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:08
低能は、>>150のほうだよ

153 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:37
2ちゃんねるは、重複テーマが分離し続けて成長して来たのだが?
いいかげんなタイトルの、ごった煮状態のスレッドが分離拡散する
のは当然の流れであるが、これが理解できんのは低脳の証し。


154 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:42
重複スレッドが乱立すると、他の良スレがdat落ちする。
これが理解できんのは低脳の証し。

155 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:43
>>153
糞スレ立てた1ですか?

156 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:47
datオチするのは、クソスレの証拠。オチルのは盛り上げない住人の責任。
オチルのは必然。それなりの内容ってことですな。


157 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:49
燻製の代表でも無いタイトルのスレを守り続ける
古参ジジイ、ムラ社会のヴァカどもはシネよな。
迷惑バラまいてる自覚が無いんだろうなあ。


158 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:50
>ベーコンスレも間もなく新スレだから、そのときに燻製総合スレとして、
>過去のベーコンスレふたつと当スレをリンクして仕切り直すのが美しいと思
>いますが…

ほとんど罵詈雑言で埋め尽くされた、このスレッドをベーコンスレの
後釜に据えることも無いと思いますが。
このスレは、糞として沈めた方がいいと考えます。

159 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:54
つーか、ベーコンスレもまもなく更新時期なのだが
このままのタイトルで更新してほしくないぞ。

160 :ぱくぱく名無しさん:02/06/26 23:58
>159
更新して、タイトルを改めてあたらしく「燻製」スレを
立てたほうがいいんじゃ?
旧スレにベーコンスレをリンクした方がいいし。
ここはリンクも無ければ、内容も荒れているからねえ。


161 :CAW:02/06/27 00:03
なにはともあれ、私が立てた、スレなので、皆さんの良い方に誘導したいと思いますが

「で、どっちやねん」つーところもございます。
それでは

現状では、「自家製ベーコン」
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/965727601/
で、燻製一般が語られております。

ただ、燻製一般の話題とは見えないスレではあります。ということと
スレの活性が落ちてきたこともあってCAWが新しいスレを立てたわけではありますが
同様の内容のスレは立てるべきではないと言う、主張があったわけです。まあそれもごもっともですし
誘導リンクの不備とか、自分のHPへの誘導とかへの批判もあったと思います。

というわけで「自家製ベーコン」スレッドが使い切られたときには燻製統一スレッドとして
「燻製について語りたいのだ」に、移行の予定です。

いや、公正なリンクつきの新スレッドですかね。

疲れた。
なんなとご意見、言ってください。



162 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:06
うんうん.
自家製ベーコンの名前は残してほしかったりもするな…。名スレだったから
その名前で検索することも考えられるし…。
ということで、「自家製ベーコン&燻製いろいろ」とかそんなのどう?

163 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:11
それにしても、ベーコンを頭にもってこないで欲しいわ。
燻製、ベーコン、ハム、も微妙だ。
一般社会のイメージからは、ハム、ベーコンでもおかしくない。
燻製、だけのタイトルも禍根を残すだろうし、
その辺は熟慮して欲しいものだ。



164 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:12
ジャーキーもイカクンも怒ってるぞ!

165 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:12
スモークチーズも御立腹。

166 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:14
>>162
おまえだろ、料理板の未来も参加者の都合も考えずに
自分本位に荒しまくってるのは!!!!!!


167 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:14
>自家製ベーコンの名前は残してほしかったりもするな…。名スレだったから

賛成。
「自家製ベーコン&燻製総合スレッド」とかなんとか、要するに>>162さんに賛成。

168 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:15
あー、新スレ立てるときに、生ハムの即落ちスレもリンク貼って
ほしいかも。いまだにあれを見て生ハムの下ごしらえしてるです。

簡単生ハム
http://piza.2ch.net/log2/food/kako/959/959888755.html

169 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:18
>>164-166は同一人物かな?
ベーコンスレで、話は勝手に広がって、別に問題なく燻製一般の
話題が語られているのだよ。
それにしても、前はウザイほど何度も連続して出てきたCAWってのが出てくる
のが少ないけど、七誌で書いてるのかな?
>164さんよ、どう思う?(笑)

170 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:20
>>168
悲惨な名スレですね。。。(^_^;)
確かに素晴らしい。

171 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:24
2年前の黎明期ならばなんでもアリという空気で当然でしょう。
しかし、いまさらベーコンのタイトルで燻製全般を語れと言う
ほうが無理でしょうな。

172 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:25
>760 名前:ぱくぱく名無しさん :02/06/26 23:40
>王道の燻製テーマを、狭い分野のベーコンに誘導する
>クソヴァカどもは、いいかげんにシネよな。

>762 名前:ぱくぱく名無しさん :02/06/27 00:16
>ベーコン主体思想が続くなら、ここを荒します。
>主体思想を放任した奴も同罪。
>少しは反省しる!


ここのスレの>>1さん、みてるだろ。
上の書き込みしたやつに、なんか言ってやってくれよ。

173 :162:02/06/27 00:27
>>166
未来も都合も考えてるですが…。常に皆の利便性だけを考えてるだけ
で、こっちのスレのフォローもしてきたつもりですが…。

>>167
賛同ありがとです。

自家製ベーコンのパート3というスタンスのスレであってほしい
気はしますね。ベーコンから発展して、鳥ハム生ハムたらこハン
ペン、チーズと作ってきた人が大勢いますし、久しぶりに覗いて
ベーコンスレがなくなってたらオロオロする人もいると思います
し…。
鳥ハムが鳥ムネモモスレから分離したのとはちょっと違うと思い
ます。

CAWさんそんな感じでどうですかね?

174 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:28
>>>CAW
>責任感の足りない奴だなあ。
>荒れたのはオマエの責任だ。

まったくだ。
でもベーコンスレを汚さないでね。

175 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 00:52
>768 名前:ぱくぱく名無しさん :02/06/27 00:45
>CAW氏は信用できまへん。性格悪いしね。

>769 名前:ぱくぱく名無しさん :02/06/27 00:48
>>768
>あっちの悪口こっちの悪口で祭りにしようとしてない?


あの、言い争いだったら、こっちでやってくれませんか?
ベーコンスレは、今まで荒れていなかったのだから。

176 :769:02/06/27 00:56
>>175
御免なさい。

177 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:02
CAWさん、スレッドの3つめをどうするかの話は、こちらでずっと
話が続いています。
こちらで、話しませんか?


178 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:08
>その辺の建設的なご意見をいただければ、多くの方に納得いただける方向に
>誘導したいと思うわけです。

正直言って私は、CAW氏が次スレを立てるなどというのは嫌です。
誰かが言ってたけど性格が最悪だし、自分が目立つことばかり
考えてる。

発言するなという意味では決してないのですが、次スレを立てるのは
他の方に任せていただけませんか?
そうでないと、また次スレまで荒れてしまいます。
多くの人が、あなたを嫌っているのですよ。
それを認識すべきだと思います。



179 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:11
誰がスレ立ててもいいんだけど、2年も過ぎれば
統合させようという意見が出てきても当然でしょう。
過去の流れを尊重するのはあたりまえ。しかし
スレッドのタイトルの先頭にベーコンってのは
統合に逆行するんですよ。荒れる原因です。

180 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:18
>>179
じゃ、「燻製総合スレッド」を、今有る二つのスレ(こことベーコンですよね)の
後に据える、ということなら良いでしょうかね?
もちろん、リンクを二つ貼った上でです。

181 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:19
>180は、CAWさんはいかがですか?

182 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:21
>>181
なんで1個人の意見うかがうのさ?

183 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:22
>182
やっぱり、こっちのスレッドの>>1なんだし、なるべく皆が納得した方が
いいと思いませんか?

184 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:25
あと、CAWさんには、次スレを立てるのは遠慮して欲しいという意見が
あります。(私もそう思います)
そこらへんは、CAWさんは納得されるんでしょうか。
個人の意見を何で聞くのかと言われそうだけど、それが荒れる原因に
なるから、今から言ってるんです。

185 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:31
COW様はどーでもいいよ。
じっさいここ立てたときの態度にガカーリした。
名無しでもいろいろ役立つこと教えてくれる人いっぱいいるし。
自己主張は自分のテリトリーでやってくれ。

186 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 01:34
>185
いや、今から言質とっとかないと、あとで変な次スレ立てられても困るんだよな。

187 :CAW:02/06/27 01:39
>>178
>発言するなという意味では決してないのですが、次スレを立てるのは
>他の方に任せていただけませんか?

そうですね、私以外の誰かがね。それ賛成です。

>そうでないと、また次スレまで荒れてしまいます。
>多くの人が、あなたを嫌っているのですよ。
>それを認識すべきだと思います。

そうですか。わかりました。とりあえず寝ます。
また明日以降にでも「性格が最悪」な部分を
敢えて出したくなって、またなんか書いていましたら
ご批判のほどお願いいたします。

(あーー、この語り口も性格の悪さと取られているのかなあ。
そうなると辛いですが)



188 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 02:11
>187
CAWさんは、知識も経験も豊富な人なんだから、ほんのちょっとだけ周囲に
気を使うだけで、みんなから尊敬され感謝されることになると思いますよ。
今の状況は、CAWさんご自身にとっても他の人たちにとっても、なんだか
非常に惜しいと思います。


189 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 03:00
CAWの性格がどうとかどーでもいいじゃん。
次スレを誰が立てるとか、ちっこいのう。

ただ俺は、このスレはルール違反の重複スレだと思います。
自家製ベーコンスレの人間がないがしろにされたと思っても不思議でない。

190 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 06:01
少し読ませてもらったけどCAWは多少は実践してるか知らないが、
知識はないね。煩いだけ。
ベーコン=燻製と勘違いしているだけで、終わってるよ。

191 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 06:17
>>173
それって自分達で発明したと思っているわけ??
全部燻製として定番じゃない。

192 :173:02/06/27 07:31
>>191
>ベーコンから発展して、鳥ハム生ハムたらこハン
>ペン、チーズと作ってきた
↑これのこと?

表現がよくなかったでしょうか。ベーコンという名前のスレッドだ
けれども、手始めにベーコン作って燻製にはまって、そして色々と…
という意味でした。

とはいえ、たらこの燻製はベーコンスレではじめて知ったし、鳥ハ
ムを燻製するのも書き込みみてマネしたんですけどね。

193 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 16:49
だから、それは「あんた個人の体験」であって、不特定多数が
今後も参加してくるスレッドの運営法とは、無関係なんですよ。
ここんとこを間違えてるナワバリ根性のムラ人間が絶えない。

194 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 17:22
>>173
「燻製」にはまったのなら、素直にこのスレを盛り上げればいいんじゃないの。


195 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 17:42
>>193-194

だからさあ、このスレッドは立った時点で重複スレなのよ。
タイトルがどうとか関係無し。
ベーコンスレは、内容が燻製全般になってる。
それは立てた>>1もベーコンスレ見てるわけだから、わかってるはず
なのね。それを「ベーコンスレッドが沈んじゃったので 」などという
ふざけた理由で新スレ立てる。重複スレの確信犯だよ。
ベーコンスレの人たちが怒るのも無理ないでしょうが。


196 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 19:21
>>195
「人たち」ってアンタだけだろ、粘着なのは。

197 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 19:52
>196
粘着1登場!

198 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 20:32
197=CAW

199 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 20:42
>>198
WHY?

200 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 21:45
すでに方向は決まったのに、いまだにベーコン主導で
暴れてる奴がいますねえ。こいつが元凶ですよ。

201 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 22:05
燻製>>ベーコンという位置付けが分からんのかな。
ベーコン愛着君も、ひつこいと粘着だわな。

202 :173:02/06/27 22:26
>>200-201
ベーコン主導で暴れてる気はないですし、今となってはタイトルが
不適当なので燻製総合スレを作るのに依存もないですよ。

>>194
ベーコンスレでもコテハンで書いてたCAWさんの立てたスレなので、
尊重したいとは思いましたが、それにしても不備多すぎだしタイトル
は重複してなくても内容が重複だし、こっちに引っ越す気にはなれな
いです。
新スレですっきりしたほうがいいと考えてますけど。

203 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 23:00
いつまでもごちゃごちゃと細かいことを・・・・
すっきりしたいのなら、うだうだ言うな!

204 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 23:04
>>173さんに賛成です。
ここは最初から荒れてますし、新スレですっきりしたほうがいいと思います。
でもベーコンスレを使い切るまでは、向こうで構わないと思います。
少なくとも、こっちを中心にする理由がわかりません。


205 :ぱくぱく名無しさん:02/06/27 23:54
私も>>173さんに賛成です。

自家製ベーコンスレがベーコンばかりの事ではないことが(名前はそうだけど)
読んだらわかるのに、わからないフリしてるみたい。
CAWさんのフライングで立てたスレを利用して、わざと屁理屈をいってるみたいに思えます。

私はここに書くのは初めてですが、これを最後にこのスレにはかかないつもりです。
自家製ベーコンスレを主体に次スレはここではなく燻製総合スレという考えでいますから。
荒しに真面目に対応するのも馬鹿らしいですし、思うつぼですから。

>>200-201 >>203
ちゃんとこれまでの経緯を把握して、受け入れてください。
それと、料理板は他板に比べて時間軸がゆっくりなんです。
あんまりきりきりする必要もないと思います。
みっともないですよ。
適当にして飽きたら巣にもどってくださいね。

206 :ぱくぱく名無しさん:02/06/28 05:44
じゃあ、さようなら  >>205


207 :ぱくぱく名無しさん:02/06/28 22:04
そろそろアホは放っておいて、楽しい話をしないかね

208 :ぱくぱく名無しさん:02/06/28 22:04
まだベーコン主導で荒す奴がいるなあ。
もうベーコンスレもゴールが近いんだから、
すみやかに新スレに移行すりゃいいんだよ。

209 :youichi kusakabe:02/06/28 22:10
>まだベーコン主導で荒す奴がいるなあ。
>もうベーコンスレもゴールが近いんだから、
>すみやかに新スレに移行すりゃいいんだよ。

ここは新スレではないですね:)
ここは糞スレですね:P

210 :ぱくぱく名無しさん:02/06/28 22:33
クソカベさんですか?

211 :ぱくぱく名無しさん:02/06/28 22:38
>207
楽しい話か〜。
最近楽しかったのは彼女の友達と場外プレイかな。

割と好きなくせして、迷ってる『ふり』してやがるんだ
それがいいんだけどね。
実はあの試合の日、こっち大阪なんだけどー、
長居競技場で観戦しながらやっちゃったよ。
周りはあんまりきがついてないんだよね。
ひょっとした気がついてたのかも・・・それがいいんだけど(照れ
すごくよかったよ。楽しかった。気持ちよかった。
二人であの瞬間ずっと繋がっていたんだ。
腰をおもいっきりふりたいんだけどそうもならないから
日本ちゃちゃちゃに合わせてふるんだ、最後の「ちゃ」で
おもいっきりつくわけね。

いやーほんと楽しかったよ、まじで。
でも、あれから会ってくれないんだよなー、
「彼女に悪いし。会いたいなら別れて」
だって。


212 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 06:13
>>211
彼女のベーコンか(W

213 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 08:04
>「彼女に悪いし。

あー女はそういうこと言うよね。
漏れも「○○ちゃんに悪いから・・・」とか言われた。
じゃあ、最初からやるなっつーの(笑)

214 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 08:10
ベーコン作るときの豚のばら肉なんですけど、
皮付と皮ナシどっちがいいでしょうか?

215 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 12:45
>>214 皮よぶんに付いてると、臭いよ。
火星だったら、剥くといい。風呂でよく洗うこと。


216 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 15:15
今日、中華街で見てきたが、焼き豚は皮つきだったな。
やあ、混んでた。

217 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 17:49
夏場の燻製やってますか。

218 :ぱくぱく名無しさん:02/06/29 18:34
>217
夏場のクンニは正直つらいね。
ちゃんと洗ってくれてないとニオイがきつい。

219 :CAW:02/06/30 08:56
炭をもらったのでお返しに食べかけだったベーコンを進呈しました。
牛のレバーを解凍したのだけど、皮を剥くのにえらい苦労しました。
大きな塊なんだけど、まだ中には血管とかかなりきつい筋の類が
ありそうです。とりあえず、牛乳に漬けて匂い抜きをしています。


220 :ぱくぱく名無しさん:02/06/30 21:50
スレ荒し張本人のCAWは引っ込んでてくれよな。

221 :CAW:02/07/02 03:58
>>220 仕切ってくれるのね嬉しいわ


222 :ぱくぱく名無しさん:02/07/02 21:25
じゃあ、仕切りましょうか。

223 :ぱくぱく名無しさん:02/07/02 21:54
では、由緒正しい燻製の話題は、このスレ存続ということで
なにしろ、ベーコンは、ヴァカばっかだし。

224 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 06:52
ベーコンだけで1000を目指すのはシンドイね。

225 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 08:51
馬鹿がたくさんいるスレッド。
と思ったら、>>221から>>224まで、同一人物だったりして。
cawさん、そこんとこ、どうよ?

226 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 10:52
今日の夕方、初燻製する予定。
今からドキドキワクワクです。

227 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 11:14
内容の無いスレッドだよねえ

228 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 20:44
難しいこと書いても分からんしな。

ソーセージエマルジョンの作り方を述べよ
とか訊いても知らんでしょ。

229 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 20:51
>>228
オマエ書けって言われるだろうな。2ちゃんねるの常識。
書けねえんだろ、ヴォケ!

230 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 21:17
なんか、唐揚げ名人すれと似てるね。
ほとんど煽りと暴言、荒らしで埋まってるの。
一生懸命上げてるのは、1とかばっかり。ジサクジエンも多数ある模様。

231 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 21:24
>229
まあまあ。

>228
エイジングノート(加齢臭)ともいわれる体臭のもとノネナールを退治しながら
うるおいを保つ、トータルケアシリーズのボディー用乳液です。
本品はヨモギ抽出液配合、全身をしっとりみずみずしいお肌に整えます。
乾燥が気になる部分ももう安心。
さらに、エイジングノートを和らげる効果のあるハーブフローラルの香りを調合しました。
入浴後や就寝前にお使いになれば、リラックスした気分でお休みになれることでしょう。

これがニューサ ボディーエマルジョンね。全部コピペだけど。
加齢臭の気になる>228にはぴったりね♪
あんまりイライラしないでリラックスしてお休みくださいね。


232 :ぱくぱく名無しさん:02/07/04 21:55
>>231
おお、いいコだ。
よく勉強したね。

233 :ボヒ:02/08/07 21:40
あの〜質問なんですが。
本なんか読んでると、夏は燻製作りに適さないと書いてますが、
なんでですか?自然に乾燥させるには適さないと思いますが。
ピチットシートで冷蔵庫で乾燥させる分には関係ないですよね。
冷燻が無理なのはわかるにしても、温燻ならどうせ温度上げるわけだし。
誰か教えてくださいな。

234 :ぱくぱく名無しさん:02/08/08 06:02
夏でも問題ないですよ。
うちはハムやベーコンが切れたら作ります。ただ、暑いよ。
ソーセージは練りこむときに低温を保つ必要があるのですが、
クーラーを効かせておけば問題ないですよ。
冷燻も冷蔵庫を改造したものを使って、年中やっている人もいます。

235 :233:02/08/08 20:54
あんまり気にしなくていいんですね。
やってみます。

236 :ぱくぱく名無しさん:02/08/16 20:22
燻製用品、通販するならどこがおすすめ???

237 :ぱくぱく名無しさん:02/08/16 21:57
>>236
燻製するのに、通販して手に入れるようなモノってあるか?
ピチットは入手しづらいけどな。

何を買いたいのか書きなはれ。

238 :ぱくぱく名無しさん:02/08/16 22:52
うち田舎だけど近所のホームセンター3件、
どこでもピチットシート置いてあったYO!

239 :ぱくぱく名無しさん:02/08/16 23:20
ピチット「小」ならスーパーでも見かけるんだけど
「大」は見たことないなぁ。

240 :236:02/08/17 02:53
いや、もちろんいつかは自作スモーカーとか木の枝で...とか妄想してますが
最初はいろいろ買ってみたいのです。近所のホームセンターには「いぶすくん」
しか売ってないので...(しかもチップは売ってないという暴虐さ(w))

241 :236:02/08/17 02:55
そのいぶすくんでソーセージ作ったら油が焦げたらしく黒くなってしまいますた。
油がチップにかかったりしないようにするにはどうしたらいいんでしょね
で、アメリカ製とかの大きなスモーカーだといいと聞いたので、それを
購入してみたいのです。

242 :ぱくぱく名無しさん:02/08/17 03:17
・・・。
網の下に油受けのアルミ箔つけりゃいーじゃん。

243 :236:02/08/17 14:38
そこですよ。いぶすくんはあまりに小さいので
アルミ箔の受け皿つけるとソーセージが下がらない
で、大きいのを買おうかと。
で、どうせ買うならいいとこないすかね、というわけです




244 :ぱくぱく名無しさん:02/08/17 16:06
CAWがひとりで上げてるスレッドはここですか

245 :ぱくぱく名無しさん:02/08/17 17:29
段ボール箱で上等ですよ(まじ

246 :ぱくぱく名無しさん:02/08/17 23:08
>>243
・・・。
いぶすくん、途中でぶった切って段ボールつぎ足せばいーじゃん。

てかよ、買いたい製品が決まってるんなら検索して探すしかねーじゃん。
アンタの質問て、具体的なようでいて実は曖昧きわまりない。
返事のしようがねぇよ。

247 :243:02/08/18 12:29
やっぱり皆さん自作スモーカー派?


248 :ぱくぱく名無しさん:02/08/18 12:42
ガレージに長年愛用のスモーカーを置いておいたらオヤジの車にヒットされ
あえなくご臨終をむかえてしまいました。
んで、新しいのを買おうと思うのですが、よく雑誌とかに載ってる
アメリカ製の温度計のついた、グリルとしても使える大型スモーカーを
売っているショップ情報あったらキボーン
できれば赤い奴がいいんですが、ジョイフル本田には黒いのしかない
まあ、黒くても全く、な〜んの問題もないけど、赤いほうがかわいい(w
教えてクンでスマソ


249 :ぱくぱく名無しさん:02/08/18 15:50
マルチは氏ね。

250 :ぱくぱく名無しさん:02/08/18 17:02
たかが燻製にそんな高価な道具は必要ないぞ。

251 :ぱくぱく名無しさん:02/08/19 03:38
今は黒いのしかなかったんじゃなかったっけ?

252 :ぱくぱく名無しさん:02/08/19 03:40
>>248
新宿高島屋の向いあたりのヴィクトリアにあった気がする。
そして結構やすかった気がする。赤かった気がする。
電話してきいてみてちょ。

253 :248:02/08/19 05:43
おお! ありがとう!

254 :ぱくぱく名無しさん:02/08/19 21:17
先日、ダンボール箱とスモークウッドで
ゆでたまごとチーズをやってみました。(初燻製)
チーズはうまかったけど、ゆで卵はしょっぱすぎました。
今、豚バラが塩漬けになってます。ワクワク。

255 :ぱくぱく名無しさん:02/08/20 18:32
ゆでたまご、ぼくも作りましたが、なんだかぴりぴりしました。
これっていぶしすぎなんですかね?
おしえてください諸先輩
(ちなみに缶タイプ、チップはサクラです。)

256 :ぱくぱく名無しさん:02/08/20 23:51
なにげにタマゴって塩かげんとかもムズかしいねえ

257 :ぱくぱく名無しさん:02/08/23 23:26
今、豚バラ塩抜きしてますうううう。

258 :ぱくぱく名無しさん:02/08/23 23:28
発癌物質にも色々種類があるが、重要なことは強力なものを取らないこと。
弱い発癌物質なら、あまり心配しなくとも良い。

燻製には、ジメチルアミンという発癌物質が含まれている。
これとやはり発癌物質の亜硝酸ナトリウムが加わると、
ジメチルニトロソアミンという発癌物質の中でも最強の部類の
恐ろしい物質ができる。

市販のソーセージ類でも、発色剤の亜硝酸ナトリウムを使ったものは
食べるべきではない。


259 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 23:42
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260 ::02/08/24 12:56
なんかここキチガイばっかで、ろくなもんじゃないね。
燻製だけ語ればよろしい。

てなわけで、最初に燻製はじめるとしたら、なにがいい?


261 ::02/08/24 14:46
>>260
チーズ、蒲鉾、竹輪、魚の干物、たらこ
事前の準備が不用。

ちょいと手をかけるなら、
鶏肉(胸、笹身など)
クレージーソルトを振りかけて、2−3晩冷蔵庫。
前夜に軽く洗い流してピッチトシートにくるみ、
翌日燻製する。

じつは、今朝もやった所だよ。

262 :ぱくぱく名無しさん:02/08/26 05:44
ピッチトな。

263 :ぱくぱく名無しさん:02/08/27 06:18
>>258
バカですか

264 :ぱくぱく名無しさん:02/08/27 06:19
>>260
手軽ならソーセージでしょう

265 :257:02/08/27 20:21
土曜日、初ベーコンやりました。
ダンボールスモーカーとスモークウッドでも
90℃になるんですね。
ちょっと、しょっぱかったけど
ウマーです。ウマウマ。
次はホタテとかイカいきたいな。

266 :ぱくぱく名無しさん:02/08/27 21:01
金属の大きいスモーカーは冬になると気温上がりません。
段ボウルの自作がいちばん良いですね。

267 :ぱくぱく名無しさん:02/08/28 01:01
段ボウルの自作スモーカーは使い込むと油脂がしみて引火しやすくなります。
いちばん良いなんてとても言えませんね。


268 :ぱくぱく名無しさん:02/08/28 05:52
引火するほど温度あげちゃマズイでしょ。
うちは木で作った。
必要以上に大きくしないというのがコツ。


269 :ぱくぱく名無しさん:02/08/29 13:36
先ほど、ロースハムとベーコンの燻製が終わった。
今日は暑かった。


270 :ぱくぱく名無しさん:02/08/29 23:53
ロースハムやってみたいんですけど
難しいですか?

271 :ぱくぱく名無しさん:02/08/29 23:58
簡単とは言わないが理屈は簡単。
手間を惜しまないこと。

272 :ぱくぱく名無しさん:02/08/30 05:46
簡単ですが、時間がかかるので、面倒。
そこをクリアできれば問題なし。

273 :ぱくぱく名無しさん:02/09/03 23:39
燻製(作り)好きの人集まりましょうよ

274 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 22:22
鶏腿を飽和食塩水(+ハーブ)に三日漬けたのを5時間流水で
塩抜きしたんですが、けっこーしょっぱかったです。

半生で仕上がった肉はうめぇですね。

275 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 22:27
>>274
そりゃー漬けすぎ。一昼夜つけて、1時間流水でいいんじゃないの

276 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 22:43
>>274
塩は天然塩使いましたか?
精製塩(塩化ナトリウム100%)だと塩辛いですよ。

277 :274:02/09/18 00:27
あちこちのサイトを見ると数日漬けこむようなことが書いてあるんで
そのとーりにしたんですが...。次は塩分濃度を減らすなり時間減らす
なりしてみます。

塩は一応海水成分無調整モノを使いました。

278 :ぱくぱく名無しさん:02/09/18 18:14
燻製が塩辛いのはそれで正しいですよ。
防腐剤などの添加物を加えないで、日持ちさせるんには
塩辛くするしかありません。
ホンモノはそういうものです。


279 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 03:20
そろそろ涼しくなってきたねえ
やるかね、また

280 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 00:41
>238

冷蔵庫入れて、なおかつ日持ちさせるつもりがないなら塩は少なくて
いいわけですね。今度はそうしよう。

 しょっぱいといいつつ、鶏腿つまみにお茶のみ中。

281 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 01:00
みんなでおいしく食べてたのに
中卒女が「苦い」と言った。

282 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 05:27
>>280
塩せきの目的は、たんぱく質の分解による組織の柔軟化、風味の醸成、保水性の向上
などがあります。
従って、適正な量の塩は使うべきで、塩辛いのがイヤなら、精製塩ではなく天然塩を
使うこと、十分な流水で塩抜きをすることなどで対処すべきです。塩抜きも、最初は
薄い食塩水につけて塩抜きするなど、技法があります。
塩抜きし過ぎると、風味も失われるので、多少辛いのは仕方がないと思います。
市販の大量生産品と同じモノは手作りでは作れませんし、その味が正だとは
思わないほうがいいと思います。本当の手作りハム(これが実は少ない)を作っている
店から購入してみて、味を確かめるのがいいと思います。

283 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 20:20
なるほど。むやみに塩分減らせばいいってもんじゃないんですね。

とりあえず今回は10%濃度で作ってみました。前回の飽和状態との差を
レポートしてみます。結果報告は月曜日になります。材料は豚スペアリブ。
ごろうじろ。

284 :283:02/09/23 23:37
10%濃度の結果です。そこそこ美味しくはできましたが、改善の余地あり
でした。

前回の飽和食塩水漬けのものと比べるとやはり固いですね。特に表面が。
それと燻煙のつきかたが表面に集中している感じがします。全体的には
ケブリっぽさが浮いた感じです(30時間後の状態)。

塩辛さは燻製としては薄い感じで、市販品程度の塩辛さです。酒のつまみに
するならもうすこし塩辛くてもよいと思いました。

赤身の部分は酒のつまみにしましたが、脂身の部分は料理用として使います。

次は15%で試してみます。



285 :ぱくぱく名無しさん:02/09/24 04:54
表面が煙い感じなのは、乾燥が不十分なせいではないでしょうか。
スモークをはじめる前に、陰干しや、予熱するなどして、表面水分
を飛ばしておく必要があります。
これを省略すると、水分に煙が吸着されて表面だけがいがらっぽく
なります。
また、スモーク開始後しばらくは、煙を閉じ込めずに、煙の流れを円滑にして、
乾燥が進行するようにしたほうがうまくいくようです。


286 :283:02/09/24 22:51
>285さん

 恐らくそれが原因と思われます。肉を長時間干しておくことに抵抗が
あったので、乾燥もそこそこに燻煙処理に入ってしまいました。しかも
みっちりとフタをして。

 次はケブリを焚く前に火のついた炭の小さなカケラでも入れて、充分
に乾燥させてからにしてみます。

 アドバイスありがとうございます。

287 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 20:12
いぶすくんが安かったので買ってきました。
初燻製はチーズ。

作り立てを食べてみました。
ウ、ウマイ!中がトローリ、香りもいい!
虜になってしまいました(w

あと3日程でベーコンの仕込みが終わるので
こちらもめちゃくちゃ楽しみです。
上手く出来るといいな。

288 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 22:42

 換気扇回しながら自宅コンロの上で製作中。意外に大丈夫。

289 :ぱくぱく名無しさん:02/10/11 16:09
涼しくなってきたので久々にベーコン作りました。
仕込みしたまま2週間以上忘れていましたが、塩抜きを長めにしたので
味はそんなに塩辛くなりませんでした。
塩抜き後の冷蔵庫で一日冷乾?、燻製ケースでよく温めてから燻製にしたりと
手間をかけてみたら、前回よりかなりうまく出来ました。
市販の手作りベーコンぽく出来てうれすぃ。早速今晩のおかずに使います。

290 :CAW:02/10/14 09:27
えーシーズンですね。ベーコン、秋刀魚、ホッケ、ソーセージ
しっかり楽しんでます。牡蠣もそろそろかなあ。
ううう・・・よだれが・・・


291 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 18:20
別にシーズンてことはないと思うけど。
ウチは無くなったら作るということで、夏でも冬でも、いつでも作りますよ、
ハム、ベーコン、ソーセージ。


292 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 18:28
屋外用の燻製器なので夏はツライです・・・

293 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 22:22
屋外でも日陰でやるとか、夕方からやるとか、早朝やるとか、
対策はいくらでもあるのではないでしょうか。
大体、そんなに熱いですか?
うちはそんなことはないけどな。

294 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 22:54
>>293
たとえば北海道と九州じゃかなり温度差あるよ。
真夏は夜でも30度くだらない地域もあるしねぇ。
あと体感温度も個人差があるよ。
その辺も考えて発言してる?

295 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 06:01
>>294
あなた、やってみた上で書いてます?
30度だと何が問題なの?

冷燻はともかく、皆さんがやるのは温燻か熱燻でしょ。
燻煙温度は外気温より高いわけで、全然問題ないよ。
夏がダメと言われるのは、冷燻のように低温が必要なもの。
それとて、冷蔵庫のような冷却装置と組み合わせりゃ、
いつでも出来るが、そこまでは薦めませんが。

296 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 07:04
硝石、治安上の理由とかで手に入りにくくないか?

297 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 10:36
>>295
経験した上で書いているに決まっているじゃないですか。

何処に住んでいるか存じませんが、あなたのような
「自分が世界で一番正しく他人のやることには全く理解を示さない人種」
には何を言っても無駄ですのでこれ以上のレスはやめておきます。あしからず(w

298 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 10:48
近所のホームセンターでヒッコリーのウッドが390円でした。安いと思って残ってた四本全部買いますた。

299 : :02/10/15 12:45
燻製は大好きだけど、燻製という言葉にはちょっと首を傾げるよ。何で燻製
なんていうんだろ。焼き魚は「魚の焼製」とはいはないだろ。肉じゃがは
肉とジャガイモの「煮製」と言わない。どうして「鮭の燻し」といわなかっ
たんだろう。とても残念。でも、誰にも相手にされないだろうから、sage

300 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 13:59
>>299
燻して製造するから燻製…

301 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 18:50
>>296
亜硝酸ナトリウムは薬局でハンコを持っていけば買えますよ。

302 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 21:42
燻製自分でも作ってみたいです。アパート住いなのですが、
バルコニーやアパートにある公園で燻製作っても大丈夫な
ものでしょうか?大丈夫という人と近所迷惑でムリという人と
いる様子ですが。お聞かせ下さい。


303 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 21:48
>>302
うちもアパートですが、ベランダでやっています。
住宅密集地ではないので気兼ねなく出来るだけ?もしかして
2階の住人は何も言わないけど嫌がっている?かもしれませんが。
一応風向きなどはチェックしています。

やはり住宅密集地だと難しいかもしれませんね。
それと公園は火を使うのがダメなところがあるしね。

304 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 22:50
>>302
アパートバルコニーは人間関係できてないときついと思います。
公園は厳密に言うと火気使用うんぬんでしょうが
ずっと、ついてればまあ大丈夫じゃないでしょうか。
私は公園です。ボウボウ火が上がるわけでもないし、

305 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 03:13
いや夏の薫製は暑いよ。つーか塩漬け中の肉が傷みそうでこわい。

306 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 05:27
塩漬けは冷蔵庫を使うか、クーラーボックスを使えば大丈夫です。
暑いのは、夏の外作業は庭仕事でも、日曜大工でもみな同じです。


307 :ぱくぱく名無しさん:02/10/17 16:47
>304
東京で公園で焚き火をやると通報されてしまいます。
お住まいがどこかはわからないけど最近厳しいところが多いので
気をつけてくださいね。

ベーコンを2本まとめて作ったのですが、
1本は異常に塩がきつかった。2本ともほぼ同じ条件で作ったのですが。
塩がきつかったほうは脂身が多かったのでそれが原因でしょうか。


308 :ぱくぱく名無しさん:02/10/17 17:44
塩抜きをするときに、下になった方に水が循環しなかったとか。

309 :ぱくぱく名無しさん:02/10/17 22:06
ベーコンの塩抜きはちょろちょろでもいいから流水のほうがいいかも。

310 :ぱくぱく名無しさん:02/10/17 22:34
ちょろちょろよりは水の量が多いほうがいいと思う。
水がかき回されて、肉の表面の水が動かないと塩抜きは出来ないでしょう。

311 :ぱくぱく名無しさん:02/10/17 23:08
水が勿体無いのでこまめに替えるだけにします

312 :307:02/10/18 00:57
水は多めにいれていたつもりだったのですが、
少なかったんでしょうか。
今度は流水で試してみます。
>308-310 レスありがとうございます。

313 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 06:43
水はケチらんほうがいいですよ。
肉>>>>>水


314 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 22:05
漬物にも言えることなのだが、少々の塩分を含んだ
水で無いと塩抜きの効率は落ちます。よって、ちょろちょろが
よろしいかと。もしくは、適度に多めの水を入れ替える、
ようするに、大きな容器を使って、たっぷりと時間を置いて入れかえる。
ザバザバと大量の流水は、塩抜きの効果が落ちます。
水道代ももったいないです。
ま、涌き水を使える居住空間の方は、その限りではありません。


315 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 19:48
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=440984&buddy=0001000000137
こういうスモーカーどうでしょう?やはり角型のほうが
量は多く作れますよね?手軽な値段なんで試してみようかと
思うんですけれど、使ったことある人いますか?

316 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 22:02
>>315
同じメーカーかな?円筒で横開きのを使っていますが、
十分使えてますのでこのサイズでも問題ないと思います。

317 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 22:25
>316
そうですか。自家製ベーコン食べたいので、購入してみます。
替えの網を買っておけば暫く使えそうですし・・・
どうもありがとうございました。

318 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 23:06
>>317
スモークはチップではなく、棒状のを適当に切って付属の皿に入れて使うと
他に熱源がいらないのでラクかと。
ただしベーコンは熱乾をするので、コンロや火鉢などの他の熱源が必要に
なりますね。



319 :ぱくぱく名無しさん:02/10/31 10:00
>317
早速注文してみました。
熱乾は、やはり必ず必要な作業でしょうか?
いざとなったら、カセットコンロでやってみます。
楽しみー。

320 :ぱくぱく名無しさん:02/10/31 10:01
失礼、318さんへのレスでした。

321 :318:02/10/31 12:05
>>319
じっくり燻製できれば熱乾はいらないかも?
多少時間短縮になるので自分は熱乾しています。
もちろんカセットコンロでも可能ですよ。

http://www.nanyo.info/outdoor/smoke/02/
↑お買い上げになったと同じのかな?

322 :315:02/10/31 13:42
似ているけれど、ちょっと違うみたいです。おそらく効果は同じでしょう・・・
そういえば、むかし母親が鍋とガラス製の蓋、網とチップだけで燻製を
たくさーん作ってくれました。燻せれば形はなんでもいいのね・・・

ベーコン早く食べたくて、商品がまだなのに肉をしこんでしまった。
初挑戦は牛ベーコンです。前に食べた牛ベーコンが忘れられないの。

323 :318:02/10/31 19:32
>>322
牛ベーコンなんてあるのですねー基本は豚ベーコンと同じなのかな?

深めの中華なべでも燻製は出来ますよ。以前紹介していたサイトをみました。
ただ家中にニオイが充満しそうなのでやったことはありませんが・・・

うちでもベーコン仕込中です。今晩から塩抜きしておこうかな。

324 :ぱくぱく名無しさん:02/11/01 10:30
>>322
牛ベーコンって、パストラミとどう違うの?

325 :315:02/11/01 10:57
>324
豚=ベーコン
牛=パストラミ

ということですか?どう違うかは知りません。
ポークパストラミとか言いますよね?
まぁ、美味しければ何でもいいや。

326 :318:02/11/01 14:31
おお、パストラミのことでしたか(w
サンドイッチにすると美味しいですよね。
安い肩肉見つけたら作ってみようかな〜


327 :ぱくぱく名無しさん:02/11/01 19:56
パストラミって胡椒のような香辛料を死ぬほど塗した
燻製だと思っていましたが。

328 :315:02/11/01 20:11
私もそう思ってた。ジャリジャリなヤツ。
牛ベーコンはインドネシアで普通のベーコンの様にカリカリにして
目玉焼きと一緒に食べましたよ。本当に美味しかった。再現できるかな?

329 :ぱくぱく名無しさん:02/11/04 00:55
初めまして。ベーコンスレとこのスレを見て燻製作りに初挑戦してみました。
スモーカーは>315さんと同じのです。
フタには穴を開けて天ぷら鍋についてた温度計をセットしました。

昨日はベーコン&チーズ&卵を燻してみました。
温度計のおかげで温度調整はやりやすかったんだけど、上手く煙が出なくて
なかなか色が付かず、まだら&脂の焦げた風味がちょとついてしまった…。
あと、底に落ちた脂が焦げ付いて洗うの大変でした。
でも、それでも出来上がった燻製はかなり美味で感激!

敗因は多分チップ皿が小さかったこと、オマケチップを使ったこと、脂がチップに落ちたこと、
ちょこちょこフタを開けたこと、と勝手に予想し、今日は缶の直径いっぱいのアルミ皿使用&
サクラチップに脂よけのアルミ箔を乗せ、覗くのを極力我慢しました。

燻したのはイカ、チーズ、ウインナー、たらこ。
チーズで比較すると、昨日より断然こんがり良い色に燻せました!やたー。
特にアルミ皿使用はチップの表面積が広くなるし落ちる脂も直接落ちないし、かなり(・∀・)イイ!!
実際やってみると解ることって色々あるもんですね。
今度は卵やイカの下味を研究してみようと思います。

330 :ぱくぱく名無しさん:02/11/04 20:14
誰かヨーロッパの岩塩で漬け込んでみたことのある人はいませんか?
いたら感想聞かせて下さい。向こうの岩塩には硝酸系物質が
混じっていると聞いたことがあるけれど、発色具合は
いかほど?(当方、ごく普通の海水塩+亜硝酸ナトリウム)

331 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 06:53
今の季節だと、牡蠣が旬ですね。
去年、知り合いのホームパーティーに牡蠣の燻製(作り方はベーコンスレで見た)を持っていったところ、非常に好評でした。「俺、牡蠣ダメなんだよ」と言っていた人さえ、美味しいと言ってくれましたし。
なるべく大振りで粒ぞろいの牡蠣(都内なら一個百円くらいするやつ)を買い、中華鍋に好みの油(ヘルシー嗜好ならオリーブ、こってりなら胡麻油)で炒め、軽く塩胡椒して水分を充分出します。好みでニンニクや唐辛子を入れても可。
炒め加減は、あまり気にしないでいいです。「あまり水分が出てこなくなったな」くらい。まあ、三〜四分でしょう。
火を止めたら、牡蠣をトングか菜箸で取り出し、ペーパータオルに取って完全に水分を拭き取ります。鍋に残った汁は旨味が染み出ているので、そちらも利用。生クリームで薄めてパスタに絡めるなんてのが簡単で美味しいです。
牡蠣は、空気がきれいなら半日くらい天日干し、都内ならピチットに包んで冷蔵庫に入れ、さらに水抜き。
ベーコンと一緒にスモーカーに入れて、一時間温燻、あるいは単独で二〜三十分熱燻。
口に入れると高級ソーセージのような香りと食感、噛むと濃縮された牡蠣の旨味がジュワ〜ッ。
余ったら、オイル漬けにして冷蔵庫で保存。しかし、作ったらまず余ることはないでしょう。
ああ、書いていて涎が出てきた……

332 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 18:36
>>330
うちも、赤穂の天塩(といいつつ中身は輸入モン)と亜硝酸ナトリウムです。
岩塩ってなんか得体の知れない不純物とか入ってる感じがして、
なじめません。

333 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 18:38
こないだ、まぐろの燻製たたき風っていうの食べた。
おいしかった。簡単につくれないかな。
生なんだけど、周りは火が通ってて燻製なの。

334 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 20:51
岩塩うまいよ。
きっと>>332は潔癖症なんだろうね。

335 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 20:54
着替え生中継カメラ只今無料!!!
(,,゚Д゚) http://www.cosmani.tv/gallery/gallery_frame.html

336 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 22:59
>>331
牡蠣は正月用に作るけど、量がほしいから冷凍モンでやってます。
ベーコンやハムは人に分けるけど、こいつは自家用だね。
旨さが分かれば人にはやれないよ。自分でこっそり!

337 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 14:52
>>330
シチリア島の岩塩ってのを使ってますが、発色良いですよ!!
ドイツのアルペンザルツ岩塩ってのはシチリア島の岩塩に
比べて塩辛くって上手くなかった。

338 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 15:54
いいな〜。家の中でもできるんだ〜。
わたしも作りたい。
でも難しそうだね。。。

339 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 15:56
ハンズで入浴用の死海の塩っての買ったんだけど、
料理にも使えるかな・・・興味津々

340 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 21:46
>>337
情報ありがとさん。
入手先教えて下され!
できれば10s単位で買えるトコが知りたいよ〜!

341 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 22:03
>>340
10キロではないけど。
ttp://www.e-shokuzai.co.jp/details/shio/shio-02.html

342 :341:02/11/07 22:04
↑間違えた。無視して。

343 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 23:03
訂正アドレスなし?アヤスィのかな?

344 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 02:10
フード式?換気扇全開でガスコンロの上でいけるって。

窓少し開けてれば気になるほど煙が回らない。

鴨にハマリ中。美味いよ。

345 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 04:46
いやあ、本人が気にならなくても部屋は相当薫製くさくなるよ。

346 :341:02/11/08 09:30
>>343
こっちが正解なのだけど↓
ttp://www.e-shokuzai.co.jp/details/shio/shio-04.html

10キロ単位ではないので意味無いかな〜と思って。
たぶん怪しくはないと思います(w
うちもストックの塩が無くなったらここで買おうかと思っていたので。

347 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 19:35
340です。
341さん有難う御座居ます。
一度試してみますわ。

明日はベーコンの塩抜き、明後日は薫煙です。
でも、明日は急に出勤となってしまった。
いつもは流水方式だが、さてどうする・・・
と悩んでいます。

348 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 02:31
燻製って正露丸のにおいがするよね
正露丸も燻製にして作るのかな?

349 :ぱくぱく名無しさん:02/11/12 09:55
>>345
そう、燻されたたぬきの巣穴みたくね。

350 :ぱくぱく名無しさん:02/11/12 20:19
ヨーロッパの岩塩って、放射能で汚染されているような気がしてね。

351 :ぱくぱく名無しさん:02/11/13 23:41
けむりあげ

352 :ぱくぱく名無しさん:02/11/14 22:39
取り合えず、ロース1`とばら肉1`漬け込みました。

353 :ぱくぱく名無しさん:02/11/14 23:03
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

354 :ぱくぱく名無しさん:02/11/16 15:40
はじめて中華鍋スモークをしてみました。
とりあえず手始めにボイル済みの鳥はむと塩鮭でやってみました、、、。
あんまりすごい臭いがするので鮭が火が通ったみたいなんで、
15分くらいでやめました。
換気したら台所の煙臭はとれたけど、ただ肝心の鮭と鳥が煙りクサー。
はじっこを食べてみたけど、香しいスモーク臭というより、、
火事現場のような臭い。
一晩置くと煙臭が飛ぶって聞いたけど、本当ですか?
出来たての燻製ってこんなに煙り臭いもんなんでしょうか?
やっぱ、、、失敗かな〜

355 :ぱくぱく名無しさん:02/11/16 16:05
>>354
屋外でしか薫製したことないけど、煙で薫するワケだから
木を燃やす煙臭いのは当然のような気がします。
まあとりあえず一晩置いてみたら?
余程のことがないかぎり失敗は無いと思うし。

356 :354:02/11/16 16:25
>>355
早速にありがとです。

>屋外でしか薫製したことないけど、煙で薫するワケだから
>木を燃やす煙臭いのは当然のような気がします。
・・・そ、そりゃそうっすね、、、
なんせはじめてなんで、びっくりしてしまって。
チップをウーロン茶で代用したのが悪かったのかと思ってました。
先程、匂いを嗅いでみたら出来上がりすぐの時のような
鼻をつくような煙の臭いは少し薄らいできたような気がします。
とりあえず、スモーカーの仲間入りはできたのかな〜
今度はウッド買ってきて、屋外で挑戦してみまつ。
ありがとう〜。


357 :ぱくぱく名無しさん:02/11/16 17:14
>>356
烏龍茶・・・鍋で薫するにはそのよう方法もあるのですか?

チップは桜がどんな素材にでも合うかと思います。
初めての方は圧縮した棒タイプの方が使いやすいかも。

358 :354:02/11/16 22:15
>>357
ああ〜ん、やっぱし呆れられてますか。
『チップの代用に茶殻でもOK』
と聞いていたので、ウーロン茶もいけるかな〜と。
そう思って検索したら、ウーロン茶を使うレシピにひっかかったので
試してみました。
あと、ジャスミン茶を使うのもありましたよ。
「変わり種」という注釈つきでしたが。

今度はサクラでやってみます。サンクスコ

359 :357:02/11/16 22:26
>>358
いや呆れてないですよ〜初耳だったのでちと?だったの(w
茶殻でもいいのか・・・検索してみるです。興味シンシン

360 :ぱくぱく名無しさん:02/11/16 23:00
>>354 中華なべでやるんだったらヒッコリーのチップ辺りが
お勧めだと思います。ダンボール箱でもスモーカ、みたいなものが
用意できるのなら、ウッドが簡単ですね。


361 :ぱくぱく名無しさん:02/11/17 18:22
>>354
燻製というと煙で燻すものと勘違いされる方が多いですが、
水分を飛ばして乾燥させるということが主眼です。
水分が少なくなれば細菌が繁殖しにくくなり、日持ちがするようになるわけです。
昔は電気乾燥なんかなかったので、燻すしか方法がなかったわけ。
だから、燻すというのは付随的なものです。
やりすぎるのは禁物です。



362 :354:02/11/18 22:07
みなさん、御助言ありがとうございます。
あれから、鮭、鳥はむ一日おいても食えたものじゃありませんでした。
私の火加減&時間。
烏龍茶のチップ。
私の味覚。
どれか原因か、はたまた全てが原因かわかりません、、。
今度は成功の報告をしたいです、、あー。

363 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 12:46
>>362
残念でしたね。
次は木の専用チップ使ってみてくださいね。

あと外での燻製も可能なら、ホームセンターなどで売っている燻製器を使ってみると
(もちろん自作でも構いません)簡単でいいですよ。
ダンボール製の安いのもありますし。
私はお試しでダンボール製の最初買いまして、すっかりハマってしまいまして
すぐ円筒形のを買ってしまい、愛用してます。

364 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 13:01
>>362
酸っぱい感じですか?
それだったら多分、火が強すぎなんだと思います。
火にかけて薫煙させるチップやお茶の葉より、炭のように
使えるウッドの方がうまくいきやすいですよ。

365 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 16:49
>>354です。
こんどホームセンターに見に行ってきます。
早くはまりたいです。
(というか、家族に「スモーク作った」と見せびらかしたいだけですが)

>>364
酸っぱいを通り越して、鼻にツーンとくるような感じです。
前にも書きましたが、火事現場の後というか焼却炉の付近の臭いというか
洗ってない灰だらけの灰皿の臭いというか、、(w

色々調べてみた結果、364さんの言うように火が強すぎたようです。
たぶんコンロのせいだと思います。
二口コンロで、火力の弱い方は「空焚き防止装置」がついてて使用不可。
仕方なく火力の強い方を使ったんですが、
スライドで火加減を調節するタイプで、極々弱火ができないんですよ。
(ある程度の弱火になったらそれ以上小さくできない)
これから中華鍋スモークする人がもしいたら
ガスコンロのタイプを確認したほうがいいみたいですね。
勉強になりやした。

みなさんありがとう。

366 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 21:11
いきなり、烏龍茶のチップというのは冒険が過ぎる。
やはり東急ハンズとかで、チップを買った方がいいですよ。
いまなら桜の木の落ち葉でもいいけど。


367 :354:02/11/21 21:33
>>366
いやー。冒険というより、投資無しで燻製を経験してみたかった
だけです。とりあえずチャレンジして質問してみたい、っていう
思いがあったんですが、みなさんにはハァー?って思わせてしまいましたです。
おそろしきかな、無知のなせる技です。

今度は皆さんのアドバイス通りしてみますね。
またよろしくおねがいします。

368 :ぱくぱく名無しさん:02/11/22 05:47
でも、肉や時間は投資してますよね。

失敗しながらノウハウを蓄積をするというアプローチもありますが、
そういうのは先例がない事例を対象とするときの話で、
燻製みたいに先人の知識や経験がたくさんある事例では
投資の前に十分な事前調査が欠かせません。


369 :ぱくぱく名無しさん:02/11/23 23:52
>>368
ごりっぱ、つーか何にもやらないでけちだけはつけるわけね。

何かやってみて初めて、失敗と言うものがあるわけで、
そこで人の助言のありがたみが出るわけね。

何にもやってないお方の言葉に何の意味もないわな。


370 :ぱくぱく名無しさん:02/11/24 23:24
う〜む
アラシノヨカン

371 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 11:11
368ってCOWじゃないの?スレ主の

372 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 11:55
スレ立て主はCAWですね。

このスレ見たのは途中からだけど、かちゅ使いなので
スレ主のサイトあったの今気づいたよ。

373 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 21:06
>>369,370,371
COWでも、CAWでもないよ。
ついでに、燻製歴10年だよ。
文句があるなら付き合うぜ。


374 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 21:46
夏場の燻製についてと、塩抜き水を惜しむな、と偉そうに絡んでいた人?

375 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 10:20
>>373
は368なんだね。それでCOWでも、CAWでもない...と
で、なんでそんなに偉そうなの?
ま、369も皮肉っぽくて好きじゃないけど、
373の燻製歴10年には笑っちゃいました。
なんでそんなことでいばるかね。ゴルフのハンデ自慢してるおやじみたい。
あんた何才なんだよ。

376 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 19:03
伊藤家で簡単燻製の裏技やってた

377 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 18:43
偉そうに啖呵切ったワリにはそれっきりですね。>>373

378 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 22:33
燻製歴10年だもんなぁ
すごいよな
鼻の穴も真っ黒だろう

379 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 10:35
>>373
文句あるんだ
つきあってくれよ

380 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 17:39
暮らしの手帳第1号にハムの話が載ってるね

381 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 17:43
ミナミさん、文句は特に無いけど燻製歴10年の
ノウハウを我ら初心者に開示されんことを切に
望む。

382 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 23:12
373はミナミさんなのか
ふーん

383 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 06:08
381はミヤイさんか

384 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 06:17
381は、逆さから読んだらイヤミさんか

385 :元燻製屋:02/12/02 11:01
せっかくだけど燻製には発癌性があるので、やめときなさい。
「ためしてがってん」だったかな、NHKの番組でそのことが
取り上げられたので、さすがにいたたまれず商売やめました。

386 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 19:18
燻製屋?

387 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 19:29
>>385
その番組、私も見ましたよ。
燻製を毎日2キログラム、30年食べ続けると、胃がんになる確率が倍になる
っていう話ね。
オマエはジャイアント馬場(古ーーー)かって、テレビに向かって叫んじゃいましたよ。

388 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 19:41
ボブサップでも2キロも食わないよ・・・

389 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 21:50
じゃあ燻製って事実上、発癌性に関しては安全ってことなのね。

390 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 21:57
毎日2キログラムって……(;´Д`)ウ

391 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 21:58
どんな食べ物でも過剰摂取するのは身体に悪いです

392 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 22:14
なんか物凄く寒いオヤジギャグってる人がいますね…
まあ燻製はオヤジの楽しみっぽいけどさ…

393 :cherry:02/12/06 14:01
桜の枝を切りました。利用される方、さしあげます。(埼玉・・・より)

394 :ワシントンの乳:02/12/06 14:57
ごめんなさいと言いなさい!

395 :男は桜:02/12/06 19:18
桜は山桜がいいですよ。
切ったのは染井吉野かなんかじゃないですか?

396 :ぱくぱく名無しさん:02/12/06 21:15
貴様と俺とは同期の櫻

397 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 23:06
>>373
有言実行しようよ

398 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 23:07
麻薬王 クンセイ

399 :五代後 :02/12/09 11:28
うん、うん

400 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 12:38
ド素人なりに冷薫をしてみたいのですが、ダンボール箱とかで
冷薫システムは構築できるでしょうか?

401 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 12:55
>>400
段ボール冷燻システムを作ったことありますよ。
背の高い段ボール箱(もしくは段ボール板を加工して70cmぐらいの
高さの箱にする)と、小さな段ボールを組みあわせてL字構造にして、
小さな方に魚焼きとかアルミ缶とか耐熱の箱状のものにウッドを置く。

100円ショップで売っている、スーパーのゴミ袋をさげる、ワイヤー
の構造だけのゴミ箱みたいなの(横から見るとX状態の)に、100円
ショップで買った焼き網を針金で固定。

それを背の高い段ボールの中にセットして、網の上に肉を置く。

ウッドに火をつけて箱に蓋をして、大きい方に煙が行くようにする。
大きい箱は蓋をしておく。

自分の場合は、火事が怖いから、ときどき箱に霧をふいて、目を離さ
ないようにしたよ。他の必需品は100円ショップで売ってるトング。
トレイなんかもあると便利。

説明が難しいけど、わかってもらえた?

402 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 13:39
>>401
煙は冷やさないのですか?
煙突でつなぐとかして

403 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 20:17
冷蔵庫改良して作っている人がいましたね。

404 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 20:59
冷薫は、薫製室内が30℃以上になったらいかんのじゃ。

405 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 00:31
家庭で楽しむにしては一般的じゃないね、冷燻は。
関これからの季節、東より北ならいいけれど。


406 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 02:06
ウチは西より南だから無理かなぁ

407 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 06:14
冷燻が難しいのは、温度より時間だよ
ヒマな人じゃないと出来ない

408 :401:02/12/11 10:18
>>402
L字構造にして火元と肉を遠ざけて煙を冷やしてるって感じです。
寒い日とか夜なら30度以上になることはないですよ。

409 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 13:33
昔、サクラのチップで作ったけど
30分ぐらいやってたが、燻り臭くて喰えんかった
何がいけなかったんだろう

410 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 22:54
>>401
もう少し
肉の冷薫なんですか?サーモンとかじゃなくて
なんの肉を何グラムぐらいの大きさで
何時間ぐらい煙をかけるんですか?
できれば下処理なども詳しくキボンヌです

411 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 22:56
冷薫といえば普通、サーモンだろ。

412 :401:02/12/11 23:27
>>410
http://piza.2ch.net/log2/food/kako/959/959888755.html
自分は↑このやり方で生ハムと生ベーコンを仕込んでます。
鶏も仕込んで生鶏ハムもやったことがあります。
豆腐式 生ハム、で検索して出たページも参考にしたかな。

いちおう無菌豚(最近はそういう表示をしてないらしいので、
スーパーや百貨店で確認してます)か、伊勢丹クイーンズシェフ
で売ってるサイボクゴールデンポークとかで作っています。
燻煙は殺菌作用があるけど、できるだけ無菌豚を使うようにして
ます。

できあがったら、小分けにして冷凍します。

そうだ、401で書くの忘れてましたが、温度が気になるので、
段ボールの中に保冷剤を3〜4コぐらい置いたりします。

413 :401:02/12/11 23:38
前はよくベーコンを作ってましたが、生ベーコンの方が、熟成
の時間が長く、流水で塩抜きしない分、美味しい気がして、最
近はもっぱらい生ベーコンと生ハムを作ってます。

>>409のチップで酸っぱい燻製になるのは、火が強くて失敗した
んだと思うのですが、ウッドだと火が強すぎるということもない
ので失敗しないです。そのかわり、なかなか温度が上がらなくて
温燻や熱燻になりにくくて、火を通すベーコンでは酸っぱくなら
ないように、だけど火を通すように、という加減が難しい…。

生ベーコン生ハムだと、そういった火加減を気にしなくていいの
で、ベーコンより簡単な気がしています。

414 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 19:34
ホンマもんの生ハムみたいなもん、ど素人ができるのか、
たぶん作ったのは塩豚みたいなものでろう。

415 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 19:54
>>414
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fcook/recepipickup/0002tofunamahamu/rpu0002.htm
写真ハケーン

416 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 21:53
本人がそう思っているならいいんじゃないの。
でも、本物の生ハムとか生ベーコンとか食べたことあるのかな。

417 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 22:01
やっぱりピチットシートを買おう


418 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 22:47
>>401さん、ありがとう
豆腐式ということは2〜3時間ぐらいしか煙はかけないのですか?
以前、冷燻に挑戦して5時間ぐらい煙をかけてみたことがあるのですが、
なんだかいまいちの気がしてそのあと温燻にしてしまいました。
(このときはパイプで2mぐらい熱源を離してみた)

生ベーコンというのはパンチェッタのことですね。
あれは燻製にはしないのではなかったとおもうのですが。
冬の間閉めてしまう別荘があるので、
この冬はそこに塩漬けのばら肉とモモ肉を放置してみようかと考えています。
このような方法で、なにか注意するポイントとかありましたら教えてください。>ALL

419 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 22:47
>>401さん、ありがとう
豆腐式ということは2〜3時間ぐらいしか煙はかけないのですか?
以前、冷燻に挑戦して5時間ぐらい煙をかけてみたことがあるのですが、
なんだかいまいちの気がしてそのあと温燻にしてしまいました。
(このときはパイプで2mぐらい熱源を離してみた)

生ベーコンというのはパンチェッタのことですね。
あれは燻製にはしないのではなかったとおもうのですが。
冬の間閉めてしまう別荘があるので、
この冬はそこに塩漬けのばら肉とモモ肉を放置してみようかと考えています。
このような方法で、なにか注意するポイントとかありましたら教えてください。>ALL

420 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 22:49
2度打ち申し訳ありません

421 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 22:50
イタリアに数ヶ月旅行したことあるが、その時良く食べたよ
上等な生ハムで100g4〜500円だったかな。
それをホテルに持ち帰り、ペロペロと食べながら、
スパークリングワインをラッパ飲みするわけだ。



422 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 00:58
>421
お前の自慢など誰もきいてないわけだが、
で、実際んとこイタリア製のと同じなのか?

423 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 01:01
いまどきイタリアに行ったからって?

424 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 02:06
イタリア産の生ハムはデパートの地下や通販でも手に入るが
熟成により、あの独特の匂い、チーズのようなとも例えらるが、
日本人には、それが腐った漬物のようでもあったりする。
一般のスーパーで売られている日本のハムメーカーによる物は、
そのようなフレーバーはなくあっさり作ってある。



425 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 02:23
なんか日本の場合、発酵とか熟成とか弱いものの方が好きな方が多い
らしくて薄味にしてるのが結構ある。生ハムもしかり。
自分はスペイン産の木の実臭い生ハムが好きだ。
しかし、ちょっと前に豚の病気の騒動があったらしくて、
輸入がストップして、値段が上がってしまった。
枝一本20,000円位だったので買っておけばよかった。
やっぱり食べ物は買えるときに買っておかないと後悔します。

426 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 06:13
>>418
パンチェッタは
自家製ベーコンスレで
盛り上がっているよ

427 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 06:19
★最新情報★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

428 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 07:40
>>423
思いっきり話題からずれてるから単なる自慢かと思った
>>422は自家製生ハムとの味の違いを説明きぼんぬ

429 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 07:44
>>422じゃなくて>>421だな。
つーか、>>421>>401なの?

430 :418:02/12/13 09:13
>>426
さんきゅ!
http://www.kazua.com/right_side/cooking/special/pancetta/pancetta_01.htm
のほうが本格的ですね。
漏れはほぼ日に載っていた塩漬け豚を冷蔵庫で3カ月放置という方法がいいかなと思ってました。
あと、NHKのイタリアの食特集で見た大理石の箱の中に豚バラ肉を一年間塩漬けで放置というのもなかなかでしたよ

431 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 11:14
パンチェッタではなく、プロシュート的なものを作りたいんだけど・・・

432 :421:02/12/13 16:44
>>428
>>421は、>>416 に応える意味で書いたのだが、
文章の上に>>416を書き忘れたわけだが。

> 自家製生ハムとの味の違いを説明きぼんぬ
>>424に説明したとおり、日本のど素人が漬物臭い
本場のような生ハムは作れないと思うが。



433 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 22:06
昨晩ベーコンの塩抜きをして、ただいま干し中。
んで、スモークチップを・・・と思い、
近所のホームセンターへ行っところ、なんと品切れ中でした。
夏場しか置いてないそうで・・・(涙
田舎なので、ほかに売ってそうなお店も無く、どうしたらいいかと・・・。
@桜の枝を削るorそのまま燃やす
A茶殻で代用

どっちがいいでしょうか?

434 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 22:11
>>433
通販とかネットで購買したらいいんじゃないの?

435 :433:02/12/13 22:23
>>434
届くまで干しといても大丈夫ですかね?

436 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 22:24
結局、風呂敷を広げたかったわけだ。

437 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 23:52
桜の枝をそのまま燃やすで大丈夫ですよ。
漏れはいつもそうしてます。
炭を熾してその上に桜の枝をおいて炎が上がらないように適当に空気を遮断。
温度は炭の量で調節しまつ。

438 :433:02/12/14 00:20
>>437
ありがとう、そうしてみます。
ちなみにチップをネットで買うとしたらどこかいいところありますか?
楽天あたりで探すのが無難でしょうか?

439 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 09:16
>>438
検索しるっ

440 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 12:47
http://www.rakuten.co.jp/kaname-b/
>>438
まとめ買いならお値打ちでっせ。
ただし送料含めるとハンズとかわらん。

441 :433:02/12/14 15:20
>>439
ゴメンナサイ
>>440
ありがとうございます。
当方北海道なので送料900円・・・鬱
がんばって桜の枝燃やしてやってみます。
皮付きのままでいいのかな?

442 :CAW:02/12/14 15:22
先週から豚のロースブロックを漬け込んでありました。
昨日からボールで塩抜きをしていましたのでそろそろ
成型して、薫煙にかかります。


443 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 15:30
>>441
生木はダメよ

444 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 18:00
燻製の旨い不味いは、下処理の段階できまる。
ソミュール液の味付け、漬けこみ、塩だし
そのあたりだな。


445 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 18:01
燻製の旨い不味いは、下処理の段階できまる。
ソミュール液の味付け、漬けこみ、塩だし
そのあたりだな。


446 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 18:09
>>444・445
塩出しの極意教えれ。

447 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 18:39
まず、必ず流水に入れることだ止水だと逆浸透することもあるからだ。
それと、塩出しの時間の調整が問題だ。
これは素材の違いや大きさなどにもよるので、データを積み重ねて答えを
導き出す以外ないのだ。


448 :446:02/12/14 20:28
>>447
言う事は理解できた。
でも、わしは初心者だデータにが無いんだ。
例えば1`のベーコンを塩抜きする時、味見はどうするんだ。
わしは、肉の端を切り取って焼いて味見し、塩味が少し残る
程度にしてるんだが、これで良いのか?


449 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 21:20
流水は勿体無いので替え水派です。
いまのところ逆浸透はしてない模様。

>>448
私も同じ方法で味見して確認してます。
塩味は個人差なのでなんともいえませんが、煮込みに使う場合のベーコンは
塩味きつめに作ります。失敗したことはないですね。

450 :433:02/12/14 21:47
近所の太鼓彫りを趣味にしている友人が、
「桜のチップ?桜のおが屑なら山ほどあるぞ」と言ってくれたので
お言葉に甘えて分けて頂く事になりました。
助言してくださったみなさま、ありがとうございました。

451 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 22:02
>>450
ひょうたんから駒ならぬ太鼓から桜チップでやんすか・・・
しっかり乾いていてすぐ使えそうですなぁ。
分けてほすいとおもふ。

452 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 22:52
>>448
塩味なんか残らないほうがいいですよ。
水は単価が安いんだからケチらないこと。


453 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 06:38
>>445
下処理は重要だろうが、それで決まるのなら、
ハムやベーコンは単なる味付け肉になってしまう。
燻製で重要なのはたんぱく質の塩や熱による変性、熟成だろう。

454 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 07:59
>>452
よく理解ができん。
水量と時間だけでコントロールするのか?

455 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 09:40
他にコントロール要素はないと思いますが。
目的は塩抜きなんだから、塩が抜ければ完了。

456 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 11:21
>>455
454だが、そこまでやると本体の味はどんな塩加減か教えてちょ。
少し前に塩抜きしすぎて、ただの煙の匂い付きばら肉スライスにしてしまった
経験が有るのだが・・・

457 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 12:06
札幌は水道代が高いです

458 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 15:33
どうでもいいけど、オマイラ・・・
ベーコン以外の物はつくらんのか?
オマイラ自身がブタになるぞ〜

459 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 17:18
>>456
塩抜きし過ぎたのと、煙っぽいというのは何にも関係ないと思いますよ。
塩抜きは塩辛さの度合いが変わるだけだし、
煙いのがいやなら、よく乾燥させて、通気をよくして燻せばいいのでは。

460 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 17:48
>>459
456です。
幸いにして薫煙と塩抜きとがリンクしているとは思っておりませんので
ご安心下さい。
私としては塩味コントロールをいかに上手にするかが現在の課題でして
その辺りのノウハウを教えて頂きたいのであります。

461 :ぱくぱく名無しさん:02/12/16 19:45
牡蠣の燻製作ってみた。美味い、美味すぎる…(十万石饅頭ふうに)

汁はパスタソースに使ったが、また美味い、美味すぎる…(十万石饅頭ふうに)

462 :CAW:02/12/16 21:07
軽く牡蠣を塩と白胡椒で茹でたものを薫煙します。
それを、オリーブオイルと、ニンニクスライスと、鷹の爪で漬け込みます。
美味しいです。茹でたときのゆで汁も結構なものです。
漬け込んだオリーブオイルは暖めて、パスタを茹でたゆで汁を若干量
放り込んでパスタに絡ませるとそのままでアーリアオーリオペペロンチーノノ
上位バージョンになります。牡蠣の出汁が入ってますからね。


463 :ぱくぱく名無しさん:02/12/16 21:33
ベーコン作ってたんですが、垂れた油で出火してしまいました。

    ・・・・・燻製風焼き豚の出来上がり。

464 :401:02/12/16 21:49
やっと上がってきたから書き込みできます…。超遅レスですみません。
>>419
>豆腐式ということは2〜3時間ぐらいしか煙はかけないのですか?
無菌豚で塩して三週間だとほんとはそのまま食べても大丈夫らしいので
すが、殺菌のつもりで2〜3時間燻してます。
>生ベーコンというのはパンチェッタのことですね。
生でも食べられるように燻製してます。浅い燻製なので気にせずカルボ
ナーラや煮込み料理にパンチェッタみたいに使うこともできるし。
>塩漬けのばら肉とモモ肉を放置してみようかと考えています。
それは数ヶ月面倒を見ないって意味ですか? こまめにピチットを交換
しないというのは、不安を感じますが…。大丈夫なのでしょうか?

本場物の生ハムと同じわけない、と言われればご尤もなのですが、日本
のメーカーの生ハム(と称して売ってる肉)なんかより何倍も美味しい
ですし、熟成してく食べ物を作るのは楽しいので自分は自家製しています。
オカネモチだったらイタリアへ行って食べるもよし、PECKなどでパ
ルマ産のものを買うもよし。とりあえず数枚で何百円よりは、1kg2000
円ぐらいでできて(細かいことを言えばピチット代が結構かかりますが)、
厚切りもできる自家製を、自分は好んでます。

465 :ぱくぱく名無しさん:02/12/16 21:54
ハナマサで、ぎしっと冷凍された袋詰めの牡蛎
(大きさは20×35cmぐらい)を1000円程度で売っ
てるのを見たんだけど、燻製にどうかな?
多少安めの牡蛎でもおいしくできますか?

466 :461:02/12/17 20:03
>>465
ハナマサのは使ったことないけど、安いのでも十分美味く出来たので大丈夫かと。

>>462
私はスレの上のほうにあった炒めてから燻製にするやり方だったけど、ゆでてから
燻製にするやり方もあるのですね。

467 :ぱくぱく名無しさん:02/12/17 21:22
わたしゃ冷凍もんでやってるよ。
1個当たり30円てとこかな。
味付けは海水より少し薄めの塩茹で。
一晩風乾後に薫煙。
一家でぺロリってとこですかな。
生牡蠣だったらそのまま酢牡蛎だね。

468 :ぱくぱく名無しさん:02/12/18 09:56
>>401
こんぬつわ419でつ
>それは数ヶ月面倒を見ないって意味ですか? こまめにピチットを交換
>しないというのは、不安を感じますが…。大丈夫なのでしょうか?
ピチットシートじゃなくてカビを付けて水分を抜くという方法をめざしていまつ
塩漬けして粗布で包んで吊るしておくという
確かプロシュートはそうやって作るのだとか
もちろん山の家がプロシュートづくりに適した環境かどうかは未確認
まぁやってみて失敗して腐っちゃったらそれはそれでしょうがないぐらいの気持ちです
ちょっと怖いけど

469 :ぱくぱく名無しさん:02/12/20 19:51
燻製を作ろうと思ってピチットを買ってきたのですが、
買った商品が旭化成の「魚がおいしく冷凍できるシート ピチット大」でした。
この商品で脱水できるのでしょうか?

470 :ぱくぱく名無しさん:02/12/21 07:11
寝た?
説明書読んで下され。

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