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サッポロビール園、余りビールを混ぜて売る

1 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/01/27 15:34
 この問題の専門スレがないようなので、立てます。
 国内4大メーカーの中では、サッポロが一番好きなだっただけあって、残念。

   関連スレ
     サッポロビールが最高!
      http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1007794457/l50


2 :おちゃら:02/01/27 16:19
サッポロビール園で5年程前食事しましたが、余りビール飲んでたんだなあ。


3 :呑んべぇさん:02/01/27 16:24
単品だと新しいビ−ルなんだよね。
飲み放題だと酔ってて味がわからないからいいとおもってるのかな。
雪印もそうだけど、
個人がしっかりしないといけない世の中だね。


4 :呑んべぇさん:02/01/27 16:31
毎日新聞の記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020125k0000e040035000c.html

5 :呑んべぇさん:02/01/27 16:41
北海道のイメージが最近大きくダウン!!!!!!

6 :デビルマスター:02/01/27 17:31
>>5
 ロシア領になる前兆か。

7 :呑んべぇさん:02/01/27 22:11
つーか、前日のビールってそんなに味が落ちるのか?
で、ビールサーバには「本日のビールです」って書かれてるのか?

8 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/01/28 21:10
 そりゃーね。キャバクラの飲み放題だったら、そんなもんだと思うけどね。
 サッポロビール園つていやー、直営だと思うでしょ。(別会社だったようだけど、)
 そこで、ええかげんなものだされちゃー。信頼関係の問題だよね。

9 :呑んべぇさん:02/01/28 21:33
早朝の水道管の中の水が「余り水」になるのかな。
パイプの中は密閉空間だし、閉店直後に、密閉回路で
タンクに戻してどこがおかしいのかわからん。そのぶんにも税金
かかってるわけだからね。


10 :呑んべぇさん:02/01/28 21:36
>>8
昨日のビールは「いいかげんなもの」なの?

11 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/01/28 21:39
サッポロビール園側でも、ビールの命、炭酸がぬけたものをだして、失礼だったと認めているじゃないか。

12 :呑んべぇさん:02/01/28 21:41
昨日のビールといっても、タンクとサーバーの間のパイプに残っていたもの。
「ビールじゃなくて、ただの水」といってもいいようなものなんだって。

13 :呑んべぇさん:02/01/28 21:45
今時なんの業界でも嘘やだましはあると思う。
なんだろうねこの世って

14 :呑んべぇさん:02/01/28 21:47
タンクの中には「昨日のビール」は残っていないわけなの?


15 :呑んべぇさん:02/01/28 21:49
>>11
>>サッポロビール園側でも「ビールの命、炭酸がぬけたものをだして失礼だった」
>>と認めている

この部分の情報ソースを伺いたい


16 :呑んべぇさん:02/01/28 21:51
まるで前日客が飲み残したビールを出していたかのような言い回しで報道する
マスコミも大いに問題あり。

17 :呑んべぇさん:02/01/28 21:59
北海道新聞の1月25日社会面が詳しい。
HPでバックナンバー読めます。

18 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/01/29 21:19
>>16
 でも、管に残った完全に炭酸がぬけきったやつって言うじゃない。ビール園まで言って、「これが本物の味か」と思ったとしたら。

19 :呑んべぇさん:02/01/29 22:03
漏れは>>16に賛同。マスコミに悪意を感じるよ
どこかを叩くためにアラ探しに必死みたいな

20 :マジレスでスマソ:02/01/29 22:31
たしかにメーカー直営店で一番やってはイケナイ事です
タンクとサーバーに接続するパイプに残ったビールは不味い
1〜3杯目に呑む人は美味しくないかもしれないが、はっきり言って何処でもやってるよ
サッポ▲だけでなくアサ◎やキ○ンもサン●リーの直営店でもね
毎日タンク替えているだけマシです。
居酒屋で「月一回」サーバーと配管洗浄してる店はどれだけあるのでしょう。
実際は週一でも相当怪しいです。
居酒屋さん等のタンクは勿論「無くなるまで」ですので「生」のあまり出ない店では
一週間前なんていうのも日常です。
自分は、さっ▲ろが好きとか嫌いでなく、最低限のシェアバランスが崩れて各社の味や価格の
競争が無くなるのを最も恐れます。
非を認め改めるさ▲ぽろさん!何処みたいに裏切るなよ!!
たま〜に呑みますから(藁




21 :呑んべぇさん:02/01/29 22:33
>>19
確かにね、第一報ではまるで「客がジョッキに残したビールを集めて出していた」
かのような印象を受ける報道だったよね。
もちろん、ビール園のしていた行為が良いとは思わないが、報道する側にも大いに
問題があると思うね。
もちろん、この問題に限ったことではないが。

22 :こういうことだ:02/01/29 22:40
サッポロビール園が昨年2月まで、営業終了後に、タンクから注ぎ口につながるホ
ース内に残った生ビールを、翌日に少量ずつ混ぜて客に出していたことが24日、
分かった。
同園の総支配人と治統括支配人によると、ホースに残った通称「たれ」「しぼり」
と呼ぶビールを水で押し出し密閉容器に集めて冷蔵保存。
次の日、500mlジョッキに30〜50ml入れ、その上で新しいビールをつぎ足した。
原料の「たれ」は、同ビール園全体で1日平均20Lに上り、つぎ足したビールは、
「飲み放題」の客に出していた。単品注文の客には出さなかった。


23 :20かな?:02/01/29 22:45
なぜか擁護派が多いが、ほんとにそんなビール飲みたいの?
毎日新聞で読んだことから分析すると、けっこうヒドイと思うよ。
誰かが書いてたように、パイプの中のビールをそのまま戻したわけではないのだ。
パイプの中のビールを「集めて」、次の日のビールに500ミリリットルあたり、20ミリリットル
混ぜこむという、計画的な犯行である。
ビール園も、飲み放題の客だけに出し、単品の客には出していなかったわけだから、
品質に差があることを認めているわけだし、
飲み放題の客には味はわからんとたかをくくっていたわけだ。
そりゃあ、そう簡単に味はわからんかもしれんけど、
それだけに信頼を裏切る行為だと思うね。
俺はそんなビール飲みたくはない。



24 :23だった:02/01/29 22:55
>>22が書いているが、
俺が昔バイトしてたビアガーデンでは、毎日パイプの中のビールは水で押し出し、バイトが飲んだ。
初めの一杯くらいはそう変わらぬ味だが、2杯めなどは水っぽくて、びんぼーじゃなきゃ、
飲めたものじゃない。
だから、この報道を見た時、すぐに、「きっと水で押し出して集めたのだろう」
と推測したが、当たっていたようだ。
なぜって、タンクにそのまま戻すのは、タンクに圧がかかっていてむずかしいし、
水がタンクにはいると、タンク全体を薄めてしまう。
ちなみにそのビアガーデンはちっとも一流でもなんでもない。
それでも、それを再利用するようなマネは決してしなかっただけに、
仮にも準直営みたいなビール園がするのは、少なくとも俺は許せんね。
(なお、ふつう、パイプは外に冷蔵のない外部に露出しているし、密閉度に不安もあるから、
一晩中残しっぱなしというわけにもいかない。小さな居酒屋なんかではやってる可能性はあるが)


25 :呑んべぇさん:02/01/29 23:09
キリ○、アサ○、サン○リーでも飲食店では同じようなこと
やってると思われ…。
サッポ○を擁護する気はさらさらないが。
居酒屋やビールメーカーの息のかかった飲食店でバイトでも
してれば誰でもわかること。
ちくり板逝けとかいわれるかもだけど料理にしたって似たような
ものだし、皿やシルバーだってまともに洗ってるほうがめずらしい。
まあどこら辺までをよしとするか個人の感覚にもよるけど外食は
お薦めしないよ。
さすがに客が残したビールや料理をまわしてだす行為は考えられないが。


26 :呑んべぇさん:02/01/29 23:28
>>25
みんながやってりゃいいのかね。
少なくとも、バレたら、糾弾されてもいいだろう。
雪印もそうだが、他がどうであれ、バレた時点でそこの負けなのだ。
バレない知恵もメーカーの力。
その程度の歯止めもなきゃ、エスカレートするだけだろ。


27 :呑んべぇさん:02/01/29 23:31
というか、一年近くも前にやめたことが、今更になって表沙汰になるのがわからん。


28 :マジレスでスマソ:02/01/29 23:59
とりあえずメーカー直営店では信頼できる商品を提供してください。
それを消費者も期待していたし、今も期待しています
ビール・酒造関連頑張れ!



29 :呑んべぇさん:02/01/30 09:03
あそこって飲み放題の棟(ジンギスカン)と単体で出す棟は別じゃなかったっけ?
詳しい人いないかな

30 :呑んべぇさん:02/01/30 20:12
この前逝った。サッポロビール園期待はずれ。そのころはこの
ニュース知らなかったから全く先入観なし。むしろ、バカにして
いるドライで有名なA社の工場のビアホールが予想に反して最高
だったもんだから、サッポロにはイヤが上にも期待したが。
A社の工場の方が断然イイ!
きっとまだ懲りずにやってんじゃないーー??なんかおかしいと
思ってたのよねえーー。


31 :呑んべぇさん:02/01/30 20:44
A社のサクラがご登場のようです!!!

32 :呑んべぇさん:02/01/30 22:06
いやね、最近叩きスレがなくなったもんで、
このスレなんて面白そうだなと。

33 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/01/31 06:17
 えびすを出しているサッポロにだけは、本物のビールにこだわる良心を感じていたのだが。
 エビスの再独立はできないのかな。

34 :呑んべぇさん:02/01/31 22:00
>>33
きみ、オモロイね(w

35 :呑んべぇさん:02/02/01 02:20
札幌ビール園は、サッポロビールとニュートーキョーが半々で経営してるらしい。
(その会社が新星苑、、だったかな。)
恵比寿のガーデンプレイスにある、サッポロのビアホールと同じね。
ここって、確かにビールは美味いけど、料理は最悪なんだよね。
意味わかんないぐらい高いし。
ビールさえうまけりゃ、料理は適当でも客は来る、って考えなのかな?
そんないい加減な会社が経営してるぐらいだから、
札幌のビール園も土地柄のブランドネームだけで、
前からふざけた営業してたんじゃないの?

36 :呑んべぇさん:02/02/02 23:21
>>35
「サッポロビール園」は「(株)新星苑」の経営だが、「(株)新星苑」は「サッポロ
ビール(株)」「(株)サッポロライオン」「(株)ニュートーキョー」の合弁会社

37 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/02/03 08:07
速報+板にスレが立っていた
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011925892/

38 :呑んべぇさん:02/02/03 10:04
ビールサーバーの仕組み解ってない人が勘違いしてますね。
あと、サーバーの配管は毎日洗浄するのが普通じゃないでしょうか。

39 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/02/08 22:28
マッチポンプするみたいだけど、
 会社の指示で、この行為をやめさせたのは、サッポロの企業風土にある良心を感じる。雪印とは違う。

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41 :呑んべぇさん:02/02/11 15:51
age

42 :南11条:02/02/19 18:18
2月10日20時30分、5人の予約で2階のケッセルホール?利用。
熊本から来た客人を連れて行った。
食べ放題・飲み放題では無く、生ラム10人前、御飯等、生ビール4杯、ウーロン茶1杯をとりあえず注文。
ガラスジョッキが来て乾杯したが飲む前に泡が消えている。飲んでみると気が抜けてしまっている。
一口飲んですぐウェイターを呼び、「気が抜けて泡も無い。全部交換してくれ。」なにやら愚痴愚痴言ってすぐには交換しない。
洗ったガラスジョッキを持ってきて、ジョッキはきれいな事を主張。「やはり、ビールがおかしいから代えてくれ。」しぶしぶ交換。
責任者が出てきたので事情を説明。新しいビールが来て一口飲む。責任者が「今度はどうですか?」私「なにも変わらない。」
コップに注ぎ、「今入れたばかりでこんなに泡立たないのはおかしいだろ。味もまずい。いつもと明らかに違う」と地元の人間である事を伝えると表情が豹変。責任者「すぐ交換致します。」
今度はキンキンに冷えた陶製のジョッキで登場。一口飲む。深みは無いが、泡立ちも良く、新鮮でうまい。責任者曰く、「下のクラシックホールより持ってきました。」
すぐコップにあけてみる。泡立ちが目に見えて良い。温度だけの問題では明らかに無い。
そのコップを見せて、「これほど違うのはおかしい。前のは古い物ではないのか?」と問い詰めるとあっさり、「申し訳ございません。」呆れてしまった。
責任者「ホールの者には今後このような事が無いよう、きつく言い渡しておきましたので。」ここで納めて欲しかったらしく、「ビール代は結構でございます。」
客人は連れてるし、まともな物さえ飲ましてくれれば文句は無いので、「結構です。必ず伝票は付けるように。」と言い渡して断った。
まずいビールで恥掻くところだった。金でどうこうなるとでも思ってるんだろうか。金より、きちんとうまいもん出してくれるほうがよっぽど良い。よりによって客連れてきた時に。
小ジョッキは中ジョッキの大きさ、中は大、大はピッチャー並の大きさだからこんなまずいビールを出しているんだろうか。観光客の多い時だけ。
サッポロビール園は恥だな。あの晩何百人もの客が飲食しているというのに、みな気付かないか、大した事無いなと思って帰ったんだろうと思うと恥ずかしいな。
まさか、報道直後でまだやってるとは思わなかったよ。

43 :呑んべぇさん:02/02/19 21:03
>>22
単品注文者にも残りビール出してるみたいだね。>>42

44 :呑んべぇさん:02/02/19 23:59
閉店直後にタンクに移し変え、定格の炭酸圧をかけておけば
やかましく言うほど問題無いと思うけどなあ。まるで瓶の残り
を集めてコッソリ栓をして翌日に出すようなのと同一視するこ
とは無いと思いますねぇ。


45 :呑んべぇさん:02/02/20 00:17
>>44
実際飲んでから言えばあ?分からなければ問題ねえだろと言う雪印並のモラルの持ち主ですねえ。

46 :呑んべぇさん:02/02/20 01:27
45はビアサーバの仕組み知らないと思われ。

47 :呑んべぇさん:02/02/20 01:29
そんなこと言い始めたらタンクの最初と終わりでは
ベツモンになるぜ。実際、微妙に異なってしまうしな!


48 :呑んべぇさん :02/02/20 03:37
まあまあ。当の責任者が認めてるんだから他人がどうこう口挟む問題では無いと思われ。

49 :呑んべぇさん:02/02/22 10:02
中島公園駅前にあるキリンビール園はどうよ?

50 :呑んべぇさん:02/02/22 16:07
出荷して期限の過ぎたものを戻したの?


51 :呑んべぇさん:02/02/22 19:59
>>50
気が抜けちゃうんだよねえ。思ったよりも気が抜けてまずいの。

52 :呑んべぇさん:02/02/22 21:07
>>51
ビアサーバの仕組み知らんのか?

53 :呑んべぇさん:02/02/22 22:43
>>52
仕組み云々なんてどうでもいいんだよ。

てめえで実際に飲んで確かめろや。ボケ!

54 :呑んべぇさん:02/02/22 23:09
51=53は何も知らずに煽ってますね。飲めばわかる、では
説明にもなってないんだが。

55 :呑んべぇさん:02/02/22 23:39
>52
ビアサ−バの仕組みって知ってるの?



56 :呑んべぇさん:02/02/22 23:43
>55
ビアサ−バの仕組みって知ってるの?

57 :呑んべぇさん:02/02/22 23:58
蛇口の手前で密閉されたパイプを通ってタンクに戻されれば
余りビールと言えないんじゃないのかな。報道によってイメージ
が落ちたので捨ててるってのはあるんだろうけどね。
そもそも工場で作られた巨大発酵タンクの最初と終わりで
品質が厳密に同等と言えるのか、全国各地のビアサーバで
同品質のビールが出されてるのか?温度、炭酸度とか。
出荷後の日数とかね。


58 :呑んべぇさん:02/02/23 00:30
>>57
実際まずかったんだよ。東京で飲む生ビールよりもね。

59 :呑んべぇさん:02/02/23 00:33
まずい、まずくないは当人の体調にもよるだろう。
東京で飲んだ味と北海道で飲んだ味が同じほうがキショイわ。

60 :呑んべぇさん:02/02/23 00:36
>>57はサッポロの関係者かなんかなの?

なんなら、報道した北海道のマスコミにもう一度報道させようか。

いまだにやってるって。
 
マネージャーは品質悪すぎることも含めて、完全に認めて謝罪してたからな。

わざわざ下のクラシックホールからビール持ってきて、

報道どおり、2階は粗悪なビール、1回は品質の高いビールである事が証明されてしまったからな。

それも、一ヶ月前に平日に訪れた時は一回と同じ素晴らしいビールだった。休日の観光客相手にだけ粗悪なビール出してる事は明らかだな。

61 :呑んべぇさん:02/02/23 00:37
>>59
おまえは過去ログ読んでこい!ボケ!

62 :呑んべぇさん:02/02/23 00:39
>>59
撮り返させたビールは明らかにうまかったが何か?

飲んでからガタガタ言えや!

63 :呑んべぇさん:02/02/23 00:39
>>60
>なんなら、報道した北海道のマスコミにもう一度報道させようか。
アンタ何様のつもりだい?

64 :呑んべぇさん:02/02/23 00:42
>>63
てめえが何様のつもりなんだよ。当事者でも何でもねえてめえには関係ねえだろ!

サッポロの関係者か?

なら、徹底的にやってやるぞ!

65 :呑んべぇさん:02/02/23 00:43
>>64
やれよ

66 :呑んべぇさん:02/02/23 00:49
こういう企業は北海道の体質なんだな。
雪印と同じように潰れる運命だな。

67 :呑んべぇさん:02/02/23 00:54
ここガラが悪いな。まじにヤクザじゃん。

68 :呑んべぇさん:02/02/23 00:58
>>66
あなたの会社もね

69 :呑んべぇさん:02/02/23 00:59
>>68
こいつマジでサッポロの関係者なんだな。 ワラ

70 :呑んべぇさん:02/02/23 01:00
22 :こういうことだ :02/01/29 22:40
サッポロビール園が昨年2月まで、営業終了後に、タンクから注ぎ口につながるホ
ース内に残った生ビールを、翌日に少量ずつ混ぜて客に出していたことが24日、
分かった。
同園の総支配人と治統括支配人によると、ホースに残った通称「たれ」「しぼり」
と呼ぶビールを水で押し出し密閉容器に集めて冷蔵保存。
次の日、500mlジョッキに30〜50ml入れ、その上で新しいビールをつぎ足した。
原料の「たれ」は、同ビール園全体で1日平均20Lに上り、つぎ足したビールは、
「飲み放題」の客に出していた。単品注文の客には出さなかった。


71 :呑んべぇさん:02/02/23 01:01



23 :20かな? :02/01/29 22:45
なぜか擁護派が多いが、ほんとにそんなビール飲みたいの?
毎日新聞で読んだことから分析すると、けっこうヒドイと思うよ。
誰かが書いてたように、パイプの中のビールをそのまま戻したわけではないのだ。
パイプの中のビールを「集めて」、次の日のビールに500ミリリットルあたり、20ミリリットル
混ぜこむという、計画的な犯行である。
ビール園も、飲み放題の客だけに出し、単品の客には出していなかったわけだから、
品質に差があることを認めているわけだし、
飲み放題の客には味はわからんとたかをくくっていたわけだ。
そりゃあ、そう簡単に味はわからんかもしれんけど、
それだけに信頼を裏切る行為だと思うね。
俺はそんなビール飲みたくはない。


72 :呑んべぇさん:02/02/23 01:01
24 :23だった :02/01/29 22:55
>>22が書いているが、
俺が昔バイトしてたビアガーデンでは、毎日パイプの中のビールは水で押し出し、バイトが飲んだ。
初めの一杯くらいはそう変わらぬ味だが、2杯めなどは水っぽくて、びんぼーじゃなきゃ、
飲めたものじゃない。
だから、この報道を見た時、すぐに、「きっと水で押し出して集めたのだろう」
と推測したが、当たっていたようだ。
なぜって、タンクにそのまま戻すのは、タンクに圧がかかっていてむずかしいし、
水がタンクにはいると、タンク全体を薄めてしまう。
ちなみにそのビアガーデンはちっとも一流でもなんでもない。
それでも、それを再利用するようなマネは決してしなかっただけに、
仮にも準直営みたいなビール園がするのは、少なくとも俺は許せんね。
(なお、ふつう、パイプは外に冷蔵のない外部に露出しているし、密閉度に不安もあるから、
一晩中残しっぱなしというわけにもいかない。小さな居酒屋なんかではやってる可能性はあるが)



73 :呑んべぇさん:02/02/23 01:03
42 :南11条 :02/02/19 18:18
2月10日20時30分、5人の予約で2階のケッセルホール?利用。
熊本から来た客人を連れて行った。
食べ放題・飲み放題では無く、生ラム10人前、御飯等、生ビール4杯、ウーロン茶1杯をとりあえず注文。
ガラスジョッキが来て乾杯したが飲む前に泡が消えている。飲んでみると気が抜けてしまっている。
一口飲んですぐウェイターを呼び、「気が抜けて泡も無い。全部交換してくれ。」なにやら愚痴愚痴言ってすぐには交換しない。
洗ったガラスジョッキを持ってきて、ジョッキはきれいな事を主張。「やはり、ビールがおかしいから代えてくれ。」しぶしぶ交換。
責任者が出てきたので事情を説明。新しいビールが来て一口飲む。責任者が「今度はどうですか?」私「なにも変わらない。」
コップに注ぎ、「今入れたばかりでこんなに泡立たないのはおかしいだろ。味もまずい。いつもと明らかに違う」と地元の人間である事を伝えると表情が豹変。責任者「すぐ交換致します。」
今度はキンキンに冷えた陶製のジョッキで登場。一口飲む。深みは無いが、泡立ちも良く、新鮮でうまい。責任者曰く、「下のクラシックホールより持ってきました。」
すぐコップにあけてみる。泡立ちが目に見えて良い。温度だけの問題では明らかに無い。
そのコップを見せて、「これほど違うのはおかしい。前のは古い物ではないのか?」と問い詰めるとあっさり、「申し訳ございません。」呆れてしまった。
責任者「ホールの者には今後このような事が無いよう、きつく言い渡しておきましたので。」ここで納めて欲しかったらしく、「ビール代は結構でございます。」
客人は連れてるし、まともな物さえ飲ましてくれれば文句は無いので、「結構です。必ず伝票は付けるように。」と言い渡して断った。
まずいビールで恥掻くところだった。金でどうこうなるとでも思ってるんだろうか。金より、きちんとうまいもん出してくれるほうがよっぽど良い。よりによって客連れてきた時に。
小ジョッキは中ジョッキの大きさ、中は大、大はピッチャー並の大きさだからこんなまずいビールを出しているんだろうか。観光客の多い時だけ。
サッポロビール園は恥だな。あの晩何百人もの客が飲食しているというのに、みな気付かないか、大した事無いなと思って帰ったんだろうと思うと恥ずかしいな。
まさか、報道直後でまだやってるとは思わなかったよ。




74 :呑んべぇさん:02/02/23 01:03
ほかの板にリンク貼っとこう。

75 :呑んべぇさん:02/02/23 01:05
読んでると、悪酔いした。アゲ。

76 :呑んべぇさん:02/02/23 01:14
粘着オモロイ

77 :呑んべぇさん:02/02/23 01:40
毎日マズイもんばかり食って満足してる味の分からない内地のバカ共には所詮分からんよ。

78 :呑んべぇさん:02/02/23 12:31
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020223&j=0022&k=200202233263
バターの品質保持期限書き換え 雪印乳業別海工場  2002/02/23 07:30
 【別海】雪印乳業(本社・東京)が、品質保持期限の切れた業務用冷凍バターを全国から別海工場(根室管内別海町)に運んで
同期限を一年後に書き換えて再包装した上で、加工乳などに再利用し、道から「好ましくない行為」と指摘されていたことが二十二日分かった。
二○○○年六月の集団食中毒事件の影響で在庫がだぶついたためとみられ、昨年三月から今年一月までに約二千三百トン分を書き換え、
うち約七百六十トンは既に再利用された。



79 :呑んべぇさん:02/02/23 16:05
バカが正義の味方ぶって暴れてますな。

80 :呑んべぇさん:02/02/23 21:21
>>79
バカっておまえの事?

81 :呑んべぇさん:02/02/24 00:29
クソスレあげるなよ

82 :呑んべぇさん:02/02/24 02:09
上げとくか。

83 :呑んべぇさん:02/02/24 04:16
よっぽど北海道がキライなヤツなんだな

84 :呑んべぇさん:02/02/24 16:55
学会員と思われ。

85 :呑んべぇさん:02/02/26 17:13
>>83-84
北海道の人???

86 :呑んべぇさん:02/02/26 21:31
>>85
あんた学会員?

87 :呑んべぇさん:02/02/27 14:36
学会員って何か関係があるのか?ナニモンだよお前ら。

88 :呑んべぇさん:02/02/27 16:10
言い当てられてキレる87

89 :呑んべぇさん:02/02/27 16:15
>>88
アホだろお前。スレ上げ貢献ありがとう。 ワラ

90 :呑んべぇさん:02/02/27 22:26
89はアカ党員

91 : :02/02/27 23:47
まだやってるんだ。
残りビール混ぜるの。わざわざビール園で飲む必要が無いじゃん。

92 :呑んべぇさん:02/02/28 22:32
91も学会員

93 :呑んべぇさん:02/03/04 19:21
>>92
お前が一番気持ち悪いぞ。

94 :呑んべぇさん:02/03/04 22:21
>>93
三国人は引っ込めや

95 :呑んべぇさん:02/03/08 17:53
まだやってるの?

96 :呑んべぇさん:02/03/08 21:59
>>7>>10>>14-16>>27>>46>>52>>54>>56>>68>>79>>81>>83-84>>86>>88>>80>>92>>94

なんかこいつ気持ち悪いね。

キチガイ関係者?

 

97 :呑んべぇさん:02/03/08 23:11
>>96
オマエ自身のことだろ。
自分が自分に対して気にしてるからつい言葉に出るんだな

98 :呑んべぇさん:02/03/08 23:24
>>97
うわっ!出た!キチガイ!

99 :呑んべぇさん:02/03/09 00:00
こんなスレあげる奴がガイキチなんだよ!

100 :呑んべぇさん:02/03/09 03:07
>>99
精神病患者さんですか?

クリーニング店で立てこもったりしないでね。キチガイ。

101 :呑んべぇさん:02/03/09 23:23
最近行ってみた人いる?

102 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/04/07 15:16
>>91

 そうなんだよね。これが、キャバクラの飲み放題だったら、まったく怒らなかったろうし、問題にならなかっただろうね。
 または、サッポロでなくて、サントリーだったとしても、問題にならなかっただろうな。

 どちらも、最初からみなあきらめているから。サッポロのビール園だったら、うまいビールが飲めるだろうと云う期待があるから、皆怒るんだと思うな。

103 :呑んべぇさん:02/04/16 17:12
>>102
そうそう。観光名所でビールが旨いからそれ期待して人集まるんだからさ。
まだやってるのかな?


104 :呑んべぇさん:02/04/18 13:20
アサヒのビール園のほうが断然うまかった。
偶然泊まったホテルの近くにあったんだけど。
中島公園駅の所。

105 :呑んべぇさん:02/04/18 13:24
>>104
そこキリンじゃなくて?
でも、キリンは美味しくなかった・・・・料理もビールも・・

106 :呑んべぇさん:02/04/18 17:51
関係ないけど昔キリンビール園に初代モー娘。が来て
握手会&CD手売りしてたよね。

107 :呑んべぇさん:02/04/18 19:16
>106
ホントに関係ないな(W


108 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/04/18 19:53
>>104

 そうかもしれないが、ドライ戦略でビールの旨味をアサヒは放棄しているからな。

109 :ZENON272 ◆Fd3mPgKs :02/04/23 21:27
なにげに108つの煩悩状態。

110 :呑んべぇさん:02/06/01 13:21
最近どう?
まだ余りビール混ぜて売ってると思うんだが。

111 :サッポロ大丈夫か?:02/08/04 00:31
サッポロビール園は、

USJへ逝ってよし。

112 :呑んべぇさん:02/08/12 05:56
大してうまくないよ。

113 :呑んべぇさん:02/08/18 16:19
ビール園隣で工場見学した後に飲ませてくれた奴激うまー。

114 :呑んべぇさん:02/08/21 19:40
飲み放題だけの単体注文出来るようにならんかな
ラム食い放題との抱き合わせはいらぬ

115 :呑んべぇさん:02/08/24 12:25
>>114
従業員も言っていたが、飲み放題のビールと単品注文のビールは違うものだよ。
あまりにまずいからクレーム出したら、飲み放題の方は古いのだそうだ。
タンクも違う。
飲み放題は専用の2階にあるもの。単品注文は一階のクラシックのを使用している。
責任者の発言だから間違い無い。
白状してビールただにすると言われたが断った。

116 :やめられない名無しさん:02/09/02 15:08
だまされたよ


117 :従業員:02/09/02 20:48
>>114
できますよ。
1人1500円。
>>115
今も昔もケッセルホールでは、2階のカウンターから出してますよ。
下からもってきたら、それこそ泡もきれてしまうし、めんどくさいです。
今は飲み放題も単品もまったく同じビールを出していますよ。

昔は、例えば、飲み放題の客に従業員が両手に10杯のビールを持って
配り歩いていたとします。
そしてその10杯のビールのうち9杯配り切ったのですが、
1杯だけどうしても配りきれませんでした。
よってそれをカウンターに返します。
すると、次10杯配る時、その余った1杯を少しづつ10杯のジョッキに入れ、
それからビールを注いで配っていました。
この少しづついれたビールの事を「タレ」と呼んでました。
いまでは、当たり前だが、完全に廃止されています。
単品ではいれてませんでした。
ビールは注ぎ方によって味が変わるそうです。
まずいビールにあたった人は、おそらく新人など下手くそな人が注いだのでしょう。
ベテランが注ぐと全然おいしいですよ。

118 :呑んべぇさん:02/09/02 22:27
>>117
お前の上の責任者、あの細い奴が認めたのだから言い逃れはきかんよ。
熊本からの客人連れて5人ほどで行ったが、ビール代タダにしますというから断った。
>>73にも書いてあるが。




119 :読まずにカキコ:02/09/03 01:28
サッポロビール、札幌と埼玉の工場を閉鎖するんだってさ。
もうサッポロビールじゃなくなっちゃうんだ。
発泡酒が台頭してきて、経営が厳しいらしいけど、なんだかなぁ。
サッポロビールには経営の意地みたいのってないのかね。

ってかブランドイメージ落ちると思うんだけどなぁ。
でも、ミュンヘン・札幌・ミルウォーキーも今は昔、なのか。

120 :従業員:02/09/03 02:23
>>118
言い逃れ?
何について?
単品すべてクラシックからだすということ??
それは絶対にあり得ない。
クラシックはジンギスカンホール(ケッセルホール、ポプラ館、ライラック館)
とはまったく異なるレストランホールで、クラシックの従業員だけとは、
全く交友がない。
それくらいクラシックに行く機会などないのに、毎回そこからビールを出す事なんて
あり得ないよ!
誰だその細い奴って(w


121 :某ビールメーカー勤務:02/09/03 12:31
札幌工場閉鎖ワショーイ


122 :r@おいしいビールが飲みたい:02/09/03 13:19
今度社員旅行で札幌にいくのですが、サッポロビール園は行かない方がよいのでしょうか?

他のアサヒやキリンのビール園は問題無いのかなあ。

123 :呑んべぇさん:02/09/05 04:42
>>122
とにかくビールがうまくないから。期待ハズレもいいところ。
軽くて酸味あり、新鮮さだけが売り物。が、そのビールも古い。
観光名所化してひっきりなしに客が大型バスで運ばれてくる。
客さばくので精一杯。品質二の次。

124 :呑んべぇさん:02/09/05 11:34
これからは札幌工場の貯蔵タンクの残り物が、ビール園に出てきます。

125 :呑んべぇさん:02/09/05 13:13
だからって麒麟朝日三鳥なんか飲まねーよ
関係者ウザイ

126 :r@おいしいビールが飲みたい:02/09/05 13:21
>123 124
情報ありがとうごさいます。

>125
私は関係者じゃありませんよ(^^;

麒麟やアサヒの工場も札幌にあるのですか?

質問ばかりですみません・・・。

127 :呑んべぇさん:02/09/05 14:51
>>125
そういうてめえが関係者だろ? ワラ
サッポロのコクのある味が好きなら、ビール園のまずいビールは飲めたもんじゃあない。
まずいと言えば、すぐうまいビールを変わりに持って謝りに来るからな。
古い物出した事も認めるし。
事件後に行って今だやっているのだから始末に負えん。

128 :呑んべぇさん:02/09/10 16:51
age

129 :呑んべぇさん:02/10/11 14:50
地元では札幌ファクトリーっていうんだね。

130 :呑んべぇさん:02/10/11 19:36
どうしてこのスレが上がっているんですか。
確かニュー速+でもあったよね
何か新しい話題でもあるのかとおもいきや・・・・

131 :呑んべぇさん:02/10/22 03:22
>>127
チョンは黙ってろよw

132 :呑んべぇさん:02/10/22 09:51
また上がってる(w

133 :呑んべぇさん:02/10/24 12:22
あげときます

134 :呑んべぇさん:02/10/24 14:31
>>133
最後の悪あがきか?このアマ”!

135 :呑んべぇさん:02/10/24 18:10
このスレが上がってるのを見ると、
サッポロビール許すまじ、って思うなあ。


136 :呑んべぇさん:02/10/25 16:53
ageてやる(w

137 :呑んべぇさん:02/10/27 11:53
定期あげ

138 :呑んべぇさん:02/10/27 13:01
何でこんな事するんだろうね。サッポロは。
毎日新しいビール出したってコスト的には大して変わらんだろ?
なぜこんな事しなければならないのやら理解に苦しむ。
それと、ただ飲み易くて新鮮さだけが売りのワインを出しては駄目。
観光客は期待してきてるんだから。
昔のようにおいしくて訪れた人皆大喜びするような品質のビール提供しないと。
地元の誇りなんだからさ。
頼むよ本当に。
客が来ても連れても行かれないよ。

139 :呑んべぇさん:02/10/27 13:48
おいらの場合、客は必ずクラシックホールに連れてきます。

140 :呑んべぇさん:02/10/27 15:01
>>139
そうなんだけどね。やっぱりビール園はジンギスカンでしょ?
内地から来た客にやっぱりジンギスカンも食べさせたいじゃない。ビールと共に。

141 :呑んべぇさん:02/10/27 16:01
なんだよ、一度小樽の友達に連れて行ってもらったことがあるぞ。
レシート無しで返金しろ!!

         モウイカネエヨ!!ウワァァン!!
     \\  モウイカネエヨ!!ウワァァン!! //
 +   + \\ モウイカネエヨ!!ウワァァン!!/+
      ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/
         (  )   (  )   (  )   +
  +      < \   / ヽ   / > +




142 :呑んべぇさん:02/10/28 00:01
肉はうまかった。でも、もう逝かないだろうな

143 :呑んべぇさん:02/10/28 00:05
この冬、札幌に行こうと思うのですが、
まだサッポロビール園じゃこんな事をやってるのでしょうか?
名所だし是非とも行きたいのです。。

悪事1個発覚したという事は、まだ10個くらい隠れているのでないかと心配です。
余りモノの肉を再利用してるとか・・・

144 :呑んべぇさん:02/10/28 12:12
来年の2月に札幌に行く予定があります。
ビール園行こうと思っていたけど我慢して、
三日目の旭川で松尾ジンギスカン食べることに
しようかと思っています。

145 :呑んべぇさん:02/10/28 13:33
>名所だし是非とも行きたいのです。。

信用できないなら見るだけにしときゃいいだけのことじゃん

146 :呑んべぇさん:02/10/28 14:15
>>145 

知らないお前は口出ししなけりゃいいだけの事じゃん。                ぷ

147 :呑んべぇさん:02/10/28 14:16
>>145
あんたに聞いちゃいないだろ。

148 :呑んべぇさん:02/11/04 16:43
サッポロの名誉の為に言っておくが、サッポロビールがまずい訳ではない。

149 :呑んべぇさん:02/11/04 18:02
>>148
でも企業体質は伝染するんじゃないの?

150 :呑んべぇさん:02/11/12 22:29
倉庫落ち防止あげ

151 :呑んべぇさん:02/11/17 19:04
あげとくわ

152 :呑んべぇさん:02/11/21 11:38
ジンギスカンくいたいな〜

153 :呑んべぇさん:02/11/21 12:31
工場閉鎖されたらただのビアホール。
わざわざ行く価値はない。

154 :呑んべぇさん:02/11/21 14:08
>>153
そう言われればそうだ。

155 :呑んべぇさん:02/11/21 14:12
えっ工場閉鎖されるの?知らなかったーよ。
「やっぱ工場のビールはウマイ」とは言えなくなるわけね!!
すると、残る工場はどこ?


156 :裏芸能プロ:02/11/21 14:38
  ∧ ∧
  (,,゚∀゚) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  |<  サンプル動画像の倉庫は
  (,,_/  \    ココだ!!!!!
/      .\___________

http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/SAI

157 :呑んべぇさん:02/11/30 13:39
サッポロビールはアサヒなんかよりずっとうまいぞ

158 :呑んべぇさん:02/12/01 16:13
サッポロビールの宣伝、死ぬほどウザイ、うるさい、腹が立つ。
ビールの宣伝はだいたい全部ウザイが、サッポロはその中でも最低。
ぜってーサッポロ買わねーよ。
サッポロのやつら、おまえら脳味噌が潰した麦芽か?(笑)


159 :呑んべぇさん:02/12/01 16:18
サッポロビール園が昨年2月まで、営業終了後に、タンクから注ぎ口につながるホ
ース内に残った生ビールを、翌日に少量ずつ混ぜて客に出していたことが24日、
分かった。
同園の総支配人と治統括支配人によると、ホースに残った通称「たれ」「しぼり」
と呼ぶビールを水で押し出し密閉容器に集めて冷蔵保存。
次の日、500mlジョッキに30〜50ml入れ、その上で新しいビールをつぎ足した。
原料の「たれ」は、同ビール園全体で1日平均20Lに上り、つぎ足したビールは、
「飲み放題」の客に出していた。単品注文の客には出さなかった。


160 :呑んべぇさん:02/12/01 16:54
>>159
私は単品注文でしたが、出されました。
2階フロアの痩せた責任者もあっさり認めてビール代タダにするからと言われました。
実話です。


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