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「どぶろく友の会」

1 :呑んべぇさん:02/06/07 02:03
鯖移転時に前スレがトンだ様で…(ナ〜ム〜)
↓前スレ「どぶろく」
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1002/10026/1002605389.html
結構、楽しみにしてたのですが。
どなたも次スレをたてる気配が無いので、立ててみました。
前スレ同様、ドブ愛好家の情報交換・作品発表の場にしたいと思っております。


267 :呑んべぇさん:02/11/11 14:49
>266
お、旨そうだなあ。
リンゴの銘柄は何でつか。
紅玉?

268 :呑んべぇさん:02/11/11 23:44
水を差すようで悪いけど。

前スレに、ペクチンはハッコウするとメタノールになるからあまり迂闊な果物で
酒を作らない方がいい、って話があった。

リンゴはいいんだっけか?

269 :呑んべぇさん:02/11/12 04:18
やっぱペクチン分解酵素使わんとダメなのか?


270 :266:02/11/12 16:18
おお、レスが付いてる!嬉しいな。

リンゴの銘柄は紅玉?>
サンジョナゴールドです。
箱買いしたので約20`が送料コミで2500円程でした。(ジュース用)

>>268
一応、伝統的なシードル(りんごの発泡酒)の作り方にのっとって
やったつもりなんですが…調べときますね。
ご指摘、大変為になります。

>>269
りんご果汁以外は、イースト 蜂蜜のみ。
じつは、昨日2回目を仕込んだのですが、前回の残りのお酒を
150cc程入れたら、その日のうちに炭酸がいっぱい出ました。


271 :266:02/11/12 16:54
>果汁にイーストを混ぜると、メチルアルコールを作ってしまうそうですが、
>これについてもペクチン分解酵素を使って、分解してからイーストを入れれ
>ばいいのでしょうか?

>ポカリスエットにペプチン分解酵素とイーストを入れる(?)
>このように、あらかじめメチルアルコールが出来るかわからないときに
>ペプチン分解酵素を混ぜておいたらダメでしょうか?

>ペプチン分解酵素はカビの一種らしいのですが、そのままでも飲めるものなので
>しょうか?
>化学に乏しいのでお知恵を拝借させていただきたいのですが〜。


前スレ、この質問の11レス後に落ちてた。。。鬱
やっぱり、小泉先生に聞くしかないか。。。

272 :267:02/11/12 20:56
>270
サンクス!。参考にさせて頂きます!。


273 :呑んべぇさん:02/11/18 10:59
メチルはやばいよなー。

274 :202:02/11/18 15:20
ミード仕込んでド忘れ・・1ヶ月放置したミード。
アルコールはかなり有るけど、マズ!
蜂蜜の香りも味もしない、少しイースト臭い液体。
どうしてこんな味に〜!なんとか美味しく飲む方法無いかな。

275 :呑んべぇさん:02/11/18 21:02
>274
オリ引きした後に、蜂蜜とレモン果汁を加えると
いいらしいよ。
農文協発行の「趣味の酒つくり」によると、
蜂蜜の量はオリ引きで減少した分(1リットルの場合は50CC程度)
レモン果汁は、元のミードが1リットルの場合25cc程度とか。
でも好みによって、甘めにしたり酸っぱくしても良さそうですが。


ところで、3段仕込みした事がある方いますか?。
ちょっと試してみたい気もするけど温度管理とか大変そうだしなあ…


276 :呑んべぇさん:02/11/19 01:30
>275
先程、3段仕込みのものを搾りましたが、
適度な酸味と甘みがあって、香りも良く美味しかったです。
今まではパン用のドライイーストを使っていたのですが、
生酒と甘酒で作ったモトを使ったのが良かったのかも。
自分は温度管理は気にしたことないです。
仕込む時期は10月から3月くらいだけど、
日の当たらないところに置くくらいかな。



277 :275:02/11/19 01:40
>276
おお!、そうですか。アドバイスどうもです!。

よし、正月に向けて挑戦してみるか。


278 :呑んべぇさん:02/11/22 06:41
さとうきび一番糖と、黒砂糖どっちが良いですか?
砂糖酒はあまり美味くないかもしれませんが。
あと、砂糖酒を造るさいのコツはないでしょうか。
いつも、美味くアルコール発酵しません。
ドブロクはうまくいくのですが・・・。

279 :呑んべぇさん:02/11/23 21:32
>>278
砂糖酒のコツというか、酵母は初期発酵で酸素と「微量栄養素」を
必要とします。その栄養素は、強い子のミロとか紅茶が使えますが
風味に影響を与えてしまうので、酵母の死骸を栄養素として使う
手段もあります。イーストをひと袋、熱湯で殺してしまい、それが30℃
くらいまで冷めたら、乾燥イーストを入れます。乾燥イーストは、実は
30℃くらいで戻したほうが、よく活性します。
ちなみに、砂糖水の濃度に気をつけています?
比重は1.2-1.3程度にしたほうがいいですよ。
どぶろくが上手にできやすいのは、最初の糖度が低いからです。
糖度が極端に高いと発酵しません。

280 :呑んべぇさん:02/11/23 23:32
>>279
なら薬屋とかに売ってるビール酵母はどうだろうか?
確か酵母自体は死んでるはずだし。

281 :呑んべぇさん:02/11/24 00:16
デーツはどうやったら酒に出来るんだろう?
こちこちなんだけど・・・

282 :279:02/11/24 04:47
>>279
ありがとうございます。勉強になりました。
「微量栄養素」が必要なのは知りませんでした。
ドブロクとかの場合には、米とか麹とか麹菌辺りがそれに代わるのでしょうか。

やっぱり失敗の一番の原因は糖度だったのかなぁ・・・。
比重と書かれていますが、それは水と砂糖の重量の混合比でしょうか?
(1L:200g〜300gとか)
ドブロクは急激に糖化しないように熱い米に水で仕込んでぬるい程度にしてますが、
蜂蜜酒とか、砂糖酒も最初は糖度を低めにして、時々砂糖を加えていくという形にすべきなんでしょうか?

283 :279:02/11/24 04:53
いま、仕込んだのを見たら、微炭酸だけど、アルコールの匂いが全くしませんでした(藁
あーあ、また失敗・・・、どうやって使おうかな・・・

284 :呑んべぇさん:02/11/24 05:18
どぶろくってアルコール分はそんなに高くないと思うんだけど、
異様に回りが速くて、悪酔いしやすい。
俺の作り方のせいか、ドブロクの特性なのか・・。

285 :呑んべぇさん:02/11/24 05:26
芋ドブロク作ってみた・・・・マズー
でかいやかんとホースで、簡易蒸留器作って、ゆっくり蒸留・・・。
イモ臭くて薫り高くて意外にウマー。
でも、途中から失敗して焦がしちゃってマズー。

286 :前スレの1:02/11/24 10:10
おお、いつの間にやらこのスレが復活していたのですね!

前スレは中盤で荒れまくり、そしていつの間にやら行方不明。
私もしばらく酒板離れていたので近況はつゆ知らず。
スレ立ててくれた方、そして皆様、有り難うございます!

今日は炬燵に入って濁酒ならぬ甘酒飲んでいます。多少甘みが足りないので
砂糖足していますが、それでもウマァーですよ。

287 :呑んべぇさん:02/11/24 23:10
酒飲めないんですけど、甘しょっぱく美味しい煮魚をつくる時に
料理酒としてどぶろくを使うと最高ですね。普通、市販の料理酒
を使うと別にお酒の味なんて一切しないし、入れたのかどうかも
「???」だけど、どぶろくはちゃんと味に主張があって、すっごく
美味しい煮魚になりますね。昔の人は家庭でこういう煮魚食べてたの
かも?って思うと嬉しい。

288 :呑んべぇさん:02/11/25 21:21
>>285
すごい器用だね。
俺もやりたい。

289 :呑んべぇさん:02/11/25 23:08
実家から送られてきた新米(玄米)の一部を、仕込み用に精白率を上げて精米してみますた。
どんなのができるか愉しみ。

290 :呑んべぇさん:02/11/26 01:42
>>285
やってみたいです!デカイやかんにホースつけるだけでいいんでしょうか?


291 :285:02/11/26 08:24
>>290
基本的にはそれで十分だと思いますが、「熱」の問題があります。
やかんは良いですが、ホースの方はゴムホースではダメかと(試してないから分からないけど)
でかいやかんを完全に密封する(蒸気が抜ける穴と蓋)。
熱くなり、かつ高圧なるが、一回限り&とろ火で通すなら、
ガムテープでその部分だけを何重にも固めれば持つと思われ。
ホースは熱に非常に強いものを使うべき。
ゴムホースは解けて酒に混じる可能性もあるし(これは蒸留スレを見るといいと思う)。
ホースをやかんの口に嵌めて、そこもガムテープで固める(燃え移らないように注意)。
ガスレンジは流しのそばにあると思うので、流しにたっぷり水をためて、そこにホースを通す。
で、床にビンを置いて、そこにホースの先端を入れて、ポタポタ冷えたエキスが流れるようにすればいい。
セットが完了したら、ひたすらとろ火で煮つづけるだけです。
ドブロクの蒸留の場合は最初のいくらかのエキスは捨てましょう。
美味しい部分がありますが、メチルが多いらしいので・・・。
とはいえ、ドブロクならそんなにメチルは多くないので悪酔いしやすいだけでしょうが、
失明する可能性も否定出来ないので、気をつけましょう。
ドロドロのまま入れるよりは、搾ってから入れるほうが比較的焦げにくいかもしれないです。

個人的にこれを良く使うのは牛乳酒を造るときです。
牛乳酒はカロリーの高い牛乳を作るためのもので、あらかじめ焼酎やブランデーを、
煮込んでアルコールを飛ばしてから牛乳と砂糖などを煮込むのですが、
やはりただ飛ばすのはもったいないので(藁)、この方法でアルコールを再ゲットしてから、
アルコールの飛んだ残りのブランデーや焼酎を鍋に移してます(w
ちなみに焼酎とかブランデーの蒸留の場合は当然こげる事はありません。

292 :285:02/11/26 08:27
ちなみに俺自身は、折れ曲がりの聞くステンレスのホース(無数のリングのつながったような)
を分けてもらって使ってます。

293 :呑んべぇさん:02/11/29 02:25
最近、リンゴジュースとパン用ドライイーストでシードルを作りだした者です。
3〜4回作ってまあまあウマーに出来るようになったのですが、
風味が今一つのような気がしてます。

ドライイーストの代わりに、ぶどうなどから取った天然酵母にしたり、
ワイン用として市販されているものにしたら、味は変わりますか?

酒粕とか、酵母が生きているというビールからも出来ますか?

294 :呑んべぇさん:02/11/30 02:54
>>293
シードルじゃないんですが…
市販の生酒のオリでミードを作ってみたら無事完成しました(w。
パン用イーストより風味良かったですよ。
ただ発酵が始まるのがちょっと遅かったです。

酒粕は、酵母が生きてるかどうかあやしいので
小瓶などに甘酒(砂糖・塩無添加)と一緒に入れて
暖かい所(冬場はPCの上が、最適)に放置。
発酵したら使用、といった方法をとられた方が
よろしいかと。

295 :呑んべぇさん:02/12/02 01:44
>>294
申し訳ないが、その表現だと
「生酒のオリでミード作ると発酵の始まりは遅い」
自分の場合は、ということなんだが、誤解を受け易い。
発酵は化学変化なので、可能な限り正確な情報を添付したほうが
誤解を受けにくいと思われ。

市販の生酒もピンキリ。酵母のヨシアシも瓶詰めから何日過ぎているか
各メーカーの姿勢にもよる。生酒をタネとして使うには当たりハズレが大きい
ので、生酒だからどうだとは言いがたいわけだ。生酒のタネのほうがウマイ
確率は高いわけだが。


296 :293:02/12/02 02:18
>>294さん、>>295さん、ありがとうございます。
実はその後、粕汁用にかってあった酒粕に砂糖水に溶かして、暖かいところに放置してみたのですが、
どうも腐ったような臭いがしてきて失敗。

それからスーパーへ行って生酒を見たのですが、
加熱処理していないのは1種類だけで、確か松竹梅だったと思いますが、
それも澱が全然無い透明なものだったので、たぶん濾過してあるのではないかと思い
買いませんでした。

よろしければ、酵母が取れる生酒の品名を教えていただけないでしょうか。

297 :294:02/12/02 17:38
>>295
あわわ、確かにご指摘の通りです。アフォですいません…

>>296
私が使用した生酒は「活性酵母・昔なつかしにごり酒」という商品です。
詳しくは↓で。
ttp://www.ne.jp/asahi/tamagoya/tamagoya/yukisiro/yukinigori.htm



298 :教えて君:02/12/03 15:13
「質問」

何のために3段仕込みするんですか?
その辺に売ってる泡の出る濁り酒じゃ酵母は使えないんですか?

299 :呑んべぇさん:02/12/03 15:40
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!

300 :呑んべぇさん:02/12/06 02:32
親戚から大量にリンゴが送られてきたのでシードル仕込んでみました。
ミキサー持っていない為おろし金ですった所、手首が逝きました(w。

蜜入りのフジと、甘味は強いものの酸味が少ないリンゴだったので
リンゴ7個に対しレモン果汁を二分の一個分とグラニュー糖を
大さじ一杯程度足しました。でワイン酵母(シャンパン用)を使用。
うまくいきますように…


301 :呑んべぇさん:02/12/06 03:36
おいらは、市販の酒粕に砂糖を入れて放置したら、泡がいーっぱい出てちゃんと発酵してくれましたよ。
雑菌が入らないように、容器にしたペットボトルは何度も洗い、容器への移し替えはアルコールランプの炎のもと
で行ったし、とにかく雑菌には注意した。
酒粕は酵母が生きているのは確かですよ。

302 :呑んべぇさん:02/12/07 02:25
このスレ読んで、はじめてミード仕込んでみました。
皆さんは出来あがりはどのように判断しているのでしょうか?
シュワシュワしなくなったら終わりとか
やっぱり、飲んだ感じですか?

303 :呑んべぇさん:02/12/07 17:37
どうせネタだろ。
そしてこんな大勢の家具師が釣られた・・・

304 :呑んべぇさん:02/12/09 18:28
昨日からの冷え込みで、ドブロクの発酵具合が鈍いような…
頑張れ酵母よ

305 :呑んべぇさん:02/12/10 23:17
水の比熱は、とても大きい。
冷え込むことは天気予報で予測できるのだから
20℃程度の湯船で育ててやったらどうだい?
発酵初期は酵母たちが熱を出すのだから毛布で
くるんでやるとかさ。
ぶちこんで放置だなんて・・・・・今の季節には辛いな。


306 :呑んべぇさん:02/12/12 17:53
こちら東北地方・・・
今日はじめてこのスレ見てどぶろく作ろうと思いつきました
うまくいくのかねぇ・・・

307 :呑んべぇさん:02/12/12 22:50
東北のほうが密造の歴史は長いんじゃないの?

308 :呑んべぇさん:02/12/13 00:21
漏れ、甘酒を作る段階でイースト入れてみた。
米3合にこうじ500グラムと湯を入れた後に、イースト11グラムを投入。
さーてどうなることやら。

309 :呑んべぇさん:02/12/13 05:39
<308
麹の糖化温度は55〜60度だったっけ
この温度じゃ酵母死ぬんじゃ?


310 :308:02/12/13 08:22
>>309
 ちゃんと発酵してるみたいです。

311 :306:02/12/13 09:04
水をきちんと入れたのに
今朝見たら水分がなくなってる・・・
米の炊き方が悪くて水吸ってしまったのだろうか

312 :308:02/12/13 09:27
>>311
 それは麹が水分を吸ったせいだと思われ。
 一晩寝かせれば汁気はまた戻ってきますから心配ないです。

313 :CAW:02/12/14 14:50
>>311
上手くできてるのかなあ。最初、蒸した米が水を吸って膨淳します。
それから、麹の酵素が働いて糖化が進み液状に戻ります。
そして、酵母の働きで糖がアルコールになっていきます。
楽しみですね


314 :呑んべぇさん:02/12/16 03:55
0時ごろ、初のドブロク仕込みました。
3合の米で2.7g密閉容器に入れてるんですが
寝ている横でパンパンに張ってます。
爆発しそうでコワヒ

315 :306:02/12/17 14:41
できました!!
試飲してみたところ・・・うん、なかなかいけてた・・・
またつくってみることにしますー

316 :202:02/12/20 16:34
>>202で仕込んだミード、1ヶ月後の>>274では激マズでしたが
>>275さんのアドバイス通りレモンとハチミツ加えて飲んでみましたが
やっぱりあまり美味しくなかった・・イースト臭が・・。
結局飲みきれなくて、さらに放置。
思い出して昨夜飲んでみたら酸味が強くなって
イースト臭も消えてました。微炭酸でウマー!!
あっという間に無くなりそうな勢いです。

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