5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■バーテンダーさん、ウザイ客ってどんなの?2組目

1 :うざい客:02/10/13 12:12
前スレ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1017144946/
うざいバーテンダーも歓迎します。


2 :うざい客:02/10/13 12:13
立てられた。ウザイがカタカナになってしまった。

3 :呑んべぇさん:02/10/13 18:02
昨日,とあるバーでバーテンダーさんに聞いたところ、彼曰く
「マティーニを頼むのにタンカレー○cc、ビーフィーター×cc、
 ゴードン△ccの割合でって頼まれるのがイヤ」だそうです。

私はカクテル名を言ったらあとはバーテンダーさん任せです。
「『青いの』とか『甘いの』というような曖昧な注文はどう
 ですか?」と聞いたら「それはOKです。腕の見せ所なので
 歓迎します」と言われました。よかった、ウザイ客じゃなくて。

4 :呑んべぇさん:02/10/13 20:23
たてたなら報告しる。

タンカレーってタンがはいったカレーかとおもってた。

5 :うざいというか、、:02/10/13 21:11
バーテンじゃないけど居酒屋で働いてる時わざとメニューに
ないカクテルを注文してくる奴がいたなあ。(たいてい女連れ)
チェーン店の居酒屋でそんなん要求すんな!ってかんじだった。。

6 :呑んべぇさん:02/10/14 00:21
組目っつう単位がいまひとつ

7 :呑んべぇさん:02/10/14 10:46
ま、せっかくだからageておく。

8 :呑んべぇさん:02/10/14 11:32
ショートよりもロングの方が飲み干すのに時間がかからないのって
バーテンダー的にどうなんだろ?

9 :9:02/10/14 17:31
十人以上の団体できて、
しかも店内ほかの客で混雑中なのに
空いたグラスを高々とかかげ
「これ、もういっぱい!」というやつ。
そこまで覚えらんないってば・・・

10 :呑んべぇさん:02/10/14 18:30
>>8
ロングを飲むのが早いのであれば良いのでないの。(笑)
「ショートは3口で飲むものだ」とか「ショートは3分以内に
飲むものだ」とバーテンに言われてから努力はしているが…。

11 :呑んべぇさん:02/10/14 18:58
>>10
無茶なこと言うな、そのバーテンダー。
そこまでして客に飲ませないと経営がやばいのだろうか…?

12 :呑んべぇさん:02/10/14 22:38
早く飲まなきゃまずくなるって言う親心なんだろうが、
3口で千円と言うことは一口300円以上。高い。

13 :呑んべぇさん:02/10/14 23:08
>>10 それだとショート飲み続けたら30分で10杯近く?
まあそれは大袈裟としても最悪の店だね、そこは。

14 :呑んべぇさん:02/10/14 23:38
>>10
それは正解です、ショートカクテルは氷がないためぬるくなるのがはやいためだいたい3口くらいで
飲むのが一番おいしい飲み方。でもひとそれぞれペースがあるので一概には言えないが。
まぁ一番おいしい飲み方ですね。



15 :呑んべぇさん:02/10/15 21:32
>>14
なるほど。おいしく飲むための心遣いね。
でもオレはチビチビやるのが好きなんで聞けねえな。

16 :呑んべぇさん:02/10/16 12:00
不味いカクテルだったら一気で飲むのがいいかもな

17 :呑んべぇさん:02/10/16 12:55
こんな客かなhttp://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1030941655/86

18 :呑んべぇさん:02/10/16 14:16
本当のこと言われれば誰だって怒るよね

19 :呑んべぇさん:02/10/17 01:17
酔っぱらって、帰る前に
「もうだめぽ・・・チェック。」という客

ちょっとひいたYO

20 :呑んべぇさん:02/10/19 16:13
通常ショートのカクテルはロックにしてもらうよ
おれもゆっくり楽しみたい派なんで
ぬるいカクテルは飲めん!!

21 :呑んべぇさん:02/10/19 16:34
>>20
あぁ、あんたがウザイ客なんだな

22 :呑んべぇさん:02/10/21 00:17
カクテルをロック・・・?

23 :呑んべぇさん:02/10/21 01:02
まあ、飲み方は人それぞれでいいんじゃないか?
俺は天地がひっくり返ってもイヤだけど。

24 :呑んべぇさん:02/10/21 01:21
>>22
結構一般的な飲み方ですよ…。


25 :呑んべぇさん:02/10/21 01:58
ショートカクテルって氷入ってないよね。
ロックってどういうこと?

26 :呑んべぇさん:02/10/21 02:09
カクテルグラスじゃなくてロックグラスに注いでもらうってことでしょ。XYZロック
とかあるじゃん。

27 :行列のできる雑学配信所:02/10/21 02:24
◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆
知って得する雑学を毎日配信!
走ると横っ腹が痛くなる時があるのはなんで?
牛はなぜ赤い旗に興奮するの?
「アパート」と「マンション」の違いって何?
これさえ読めば学校、職場で人気者になること間違い無し!合コンの話のタネにももってこい!
00088099s@merumo.ne.jp
登録は↑に空メール
◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆

28 :呑んべぇさん:02/10/21 12:31
なんだかウザイでなくバカな客が増えたようだな。

29 :=・。・=にゃおうにゃ:02/10/21 12:42
ウザイバーテンダー

30 :moet:02/10/21 13:41
私的な意見ですが
来店の際に「いらっしゃいませ」と言うと
「いらっしゃいました」と返すお客様がいらっしゃいますが
あまりいい気分ではありませんね
お客様は神様で第一に考えるべきだと思われるバーテンの方にすれば
そんなことと思われるでしょうが・・

31 :初級バーテン:02/10/21 22:53
>>カクテルをロックで・・・
頼めばどれでもやってくれると思うよ。
そのくらいはぜんぜんDQSじゃない。
むしろ飲めなさそうな人には
こっちから声をかけてそうゆうふうにしてる。

32 :呑んべぇさん:02/10/30 08:51
ageruzogorua

33 :呑んべぇさん:02/10/30 10:47
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
    

34 :呑んべぇさん:02/10/30 15:06
自分の許容量も知らずにガバガバ飲んで、トイレに篭るやつは最悪だよ。
うちの店はトイレ一つだってーのに。

他店のオリジナルをさもスタンダートのように、言う奴も最低。
ああいう糞はバーに来る資格ないね。
っていうか、そのオリジナルを出したバーテンダーがちゃんとオリジナルって
言ってない事が本当は最悪なんだけどもね。

35 :呑んべぇさん:02/10/30 15:08
まえにイチゲンが来た時、さもお酒を知ってそうな口ぶりで、
偉そうに「この店、ジントニック作れますか?」って言われた
ピックで刺しそうになったよ
一瞬、作れないから、帰ってくれって言いそうになった


36 :呑んべぇさん:02/10/30 15:51
そんぐらいで怒るなよ(苦笑)

37 :=・。・=にゃおうにゃ:02/10/30 17:05
深夜までやってるせいか 時々何も飲まないで寝ちゃう人がちょっとやだ

38 :呑んべぇさん:02/10/30 17:40
>>35
まともなジントニック作れる店って意外と少ないからねえ。
君は作れるの?

39 :呑んべぇさん:02/10/30 18:45
>>38
はははは。なかなか辛口なことを。
その客も言いたいことは実はそこにあったのかも。
ジントニックは侮れないよな。

40 :U-名無しさん:02/10/30 20:10
>>39
すっげえ大人びたレスだなー
こんな人がカウンター内でグラスをキュッキュ磨いてるのか・・・

41 :呑んべぇさん:02/11/01 12:39
>>40
最近暇だからボトルも全部磨いたし、
バックバーの棚も磨いたし・・・。
後はどこ磨こうかなあ。
生ビールの管磨くとぐっと美味しくなるぞ。

42 :呑んべぇさん:02/11/02 15:48
ボトルをきちんと磨いてくれているとはありがたいね。
酒を頼んだらボトルをバックバーから取り出してカウンターに置いてみせるだろ。
ボトルの肩の部分に埃がたまっていると、
薄暗い店内でも照明にてらされて白っぽいほこりだけ浮き上がって見えて興ざめ。
それから糖分の多いリキュールなんかは注いだあとに注ぎ口拭いてくれよな。
開けようと思って力を入れてジャリジャリ言っているのを聞くと興ざめ。


43 :呑んべぇさん:02/11/02 19:08
>>42
そんな店行くなよ。

44 :1でないが:02/11/02 19:31
>41
管の中も掃除してネ。

45 :呑んべぇさん:02/11/02 23:51
やっぱ、BARレモンハート読んで知ったかぶりするやつはうざい?

46 :ぶいぶい:02/11/03 00:16
女性のバーテンダー口説くのはだめ?
サントリー系列多いよね、かわいい娘。

47 :呑んべぇさん:02/11/03 00:26
>>45
その手の扱いやすいお客さん(若い人がほとんど)は
どんどん店に来て欲しいです。

48 :呑んべぇさん:02/11/03 02:28
46さんの言っている『サントリー系の女バーテンダー』ですが・・・(でもかわいくなかも。笑)
ウザイ客はその、口説く客ですね。
特に『今度ご飯食べに行こう』とか『飲みに行こう』ならまだしも、はじめて来ていきなりケー番訊く人はかなりウザイです。
何度も通ってくれた上でなら話は別ですが、それにしても基本的に仕事とプライベートは別ですから。
その場の会話として、使う分には全然OKですが、こちらが携帯教えないと怒り出す人とかは最悪です。
それから、レモンハートを読んでウンチク語ってる人は、大概こっちは解りますよ。(笑)
あえて言いませんが、そんなカワイイお客様は大歓迎です。
基本的に、私はウンチク語るお客様はイヤじゃありません。
そんな時は知っていることでも、『え〜、そうなんですか、知らなかった〜』とカワイコぶってみたりもします。
ショートカクテルを時間をかけてちびちび飲んでもらっても結構ですし、ウィスキーをコーラ割にしてもらっても、全然イヤじゃありません。
お酒の一番美味しいのみ方を伝えるのも、バーテンダーの仕事かと思いますが、私はそれよりお客様に楽しんでもらえれば一番イイと考えていますので、お好きな飲み方をしていただきたいです。
よく、年代モノのウィスキーを頼まれる時に、『あの〜、これはやっぱりストレートじゃなきゃダメですか?』と聞いてくる方がいらっしゃいますが、私は必ず『いいえ、お客様のお好みのお飲みかたでどうぞ』と答えます。
だって、せっかくお金を支払って飲むのに、美味しくなかったら意味が無いと思うんですよね!
だからウザイ客って言うのは、基本的に営業妨害する客だけです。
酔って暴れたり、従業員や、他のお客様に迷惑かけたり、店内でイキナリ吐いたり、トイレを汚したり。
それ以外は、大丈夫ですよ。

49 :呑んべぇさん:02/11/03 03:08
営業時間過ぎているのに飲みもせず粘る客かな。

50 :呑んべぇさん:02/11/03 03:10
吐いたりトイレ汚してダメなのか・・。
ちぇ、酒飲みが住み難い世の中だなあ。

51 :呑んべぇさん:02/11/03 10:35
 人が吐いた汚物を見てしまった時の、あのイヤな気分があんたには分かるか?>>50
自分が出した汚物くらいしっかり処理するのがマナーじゃないの?

言っている意味が違っていたらスマン。

52 :主婦のサークルです。:02/11/03 10:48
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

53 :呑んべぇさん:02/11/03 11:20
>>47
逝ってあげる。
ただ扱いづらいと思うぞ、漏れは。

54 :呑んべぇさん:02/11/03 13:30
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

55 :50:02/11/03 13:38
>>51
酒飲んで戻したりするのは当たり前のことです。
そういう商売なんです。
いやなのはわかるけどウザイってのは違うだろ。
っちゅうことだな。

56 :呑んべぇさん:02/11/03 14:21
吐くほど飲むなよ。バッカじゃねーの。

57 :呑んべぇさん:02/11/03 19:26
人を馬鹿にしてしまうのが恋と酒だよ

58 :呑んべぇさん:02/11/03 19:59
個人的には、バーは酒を味わうところで、酔いつぶれるほど飲むところじゃないと
思うんだが、いかがだろう?

59 :呑んべぇさん:02/11/03 21:12
そりゃ建前はそうだよ。
そうなんだけれども、そこで酔いつぶれてしまうことはある。
実は一昨日、調子に乗って飲み過ぎて駅で吐き散らかしてしまった。
漏れは何杯飲むかで自分の酒量を測っていたつもりだが、
どうも1ショットの量が多いことに気づかなかったんだ。

60 :51ですが。:02/11/03 22:26
 酔いつぶれてしまうのは自分の不注意かも知れないが、
それで人がイヤな気分になったらどうだろう?
加減を忘れて呑んでしまうのは酒飲みなら誰であるかもしれないが
それに対して開き直るというのはイカがなものだろう。

この前は飲み過ぎてしまったから今度は気を付けようとするのが、
人に迷惑を掛けないように呑むためのマナーではないだろうか?

「俺は呑みたいように呑む!! 人がイヤな顔しようが関係ない!!」
と思っている酒飲みは僕は嫌いだなぁ。

もし、そこで飲み過ぎてしまって吐いてしまった。
道路・トイレを汚してしまった。
それならば出来る限り処理をして、後から来る人が不快に思わないように
対処しておくのが酒飲みとしてのマナーのように思うのです。


偉そうにスイマセンでした。

61 :呑んべぇさん:02/11/03 22:50
飲みすぎてお店をよごしたり、自分が酔うとバーテンさんに絡みまくる
友人(女)がいた。で、次の日”昨日こんなことしてたよ”って教えてやっても
本人は記憶なくしちゃってるから、店の人に謝るでもなくまた繰り返すんですよ。
今では友人やめましたけど、最悪な客だったと思う。


62 :呑んべぇさん:02/11/03 22:57
>>58
理性的にはそうなんだろうけど、酒は理性を忘れさせるものだからね。
バーに於いても「バーでの振る舞い」という意味とは別に、酔いつぶれるというのは
酒飲みにとって避けられない課題ではあるのでないか?
老いも若いもにかかわらず、いわんや酒好きおや。

63 :呑んべぇさん:02/11/04 09:30
カクテルブック持参で「これ作って」というのはバーテンダーに対して
失礼らしいです。

64 :呑んべぇさん:02/11/04 11:24
>>62
自分の許容限度をわきまえて、ほどよく嗜好品と付き合うのが大人。
本能のおもむくまま、他人の目も顧みず暴走するのはみっともないよ。
つか、白木屋から出てこないでね。

65 :呑んべぇさん:02/11/04 14:14
外ではわきまえて。
家ではとことん。

やはり外だと潰れることは少ないですねぇ。
最近の行きつけで
「オーダーが独特なんでお顔のほう覚えさせていただきました」
って言われたんですけど、これってどういう意味だろう?(苦笑
めんどくさいオーダーだから覚えられたのかなぁ…

66 :呑んべぇさん:02/11/04 16:06
まあ、そういう意味かどうか分からないが、
バーなんかだと客を覚えてやるのがサービスのうちという考えがあるよな。
ただしこれは意外に居心地が悪くなる場合がある。
自分という人間の過去の状態と、今この気分で飲んでいる自分とを
点と点をつないで線にされるのは時に苦痛だよね。
つまりはさ、2ちゃんの書き込みも単発で理解してもらえるから
気が楽なのであって、よその板で書いた僕の書き込みとここでの書き込みを
同一人物だと特定されてくるとつらいのと同じだよね。

67 :呑んべぇさん:02/11/04 16:29
>>66
そうですね。
自分はバーで飲んでるときは完全に世俗と遮断してる(つもり)なんで…(苦笑



68 :呑んべぇさん:02/11/04 16:42
客としては、人に迷惑かけない、悪ふざけしない、というのは人としての常識。
客から見た店としては、ほっといてほしいときにはほっといてほしい。憶えて
くれてて嬉しいときは憶えていることをそれとなく示してほしい。わがままなのは
承知だけど、妙に店がフレンドリーになるのは、客からしたら迷惑なことがあるよね。
要は、店として、客に迷惑かけない、から始まる話だよね。


69 :呑んべぇさん:02/11/04 16:47
>>68
同意。
床屋の会話みたいな事はしたくない時もある。

70 :66:02/11/04 21:07
>>68
まあ、そういうところだね。
俺はもともと気持ちの浮き沈みが激しいところがあって、
知り合いの間ではそういうところが気難しいと評価されてるかも知れない。
バーでは世俗を絶ったつもりをしているのだから、
せめてそんな風には評価されたくない。
「以前店に来たときはテンションが高かったのに今日は一体?」
なんて思われたらいやだなと思う。
そうなるとテンションの高い自分を演じてしまったりして、
これでは世間で気を使っているのと変わらなくなってしまう。
まさかテンションの高い時用と低い時用に
いきつけの店を別に用意するというのもね。
んなわけで、覚えていてもらうのはありがたい反面、負担もある。

71 :66連続スマソ:02/11/04 21:08
なお、これは常連間の間柄にもいえるね。
常連の連帯感がいやに強い店というのは、
楽しい反面、テンションが低いときに行くことができない。

72 :呑んべぇさん:02/11/04 21:34
女ひとりで飲みに行ったらウザイのでしょうか?
たまに行くんですけれど・・

73 :呑んべぇさん:02/11/04 21:37
>>72
全然おっけー

ていうか自意識過剰なんじゃないの。

74 :呑んべぇさん:02/11/04 21:57
>>72
いいんじゃないですか?
最近通ってるとこにはたまにいますよ。

75 :呑んべぇさん:02/11/04 22:17
>>73
自意識過剰って言われる意味が分かりません。
お店の人から見てどうなのか知りたかっただけです。

>>74
これで安心してひとりで行けます!

76 :呑んべぇさん:02/11/04 22:39
周りが自分をどう思っているのかを気にするより、その場の空気が
どうなのか読むことに気を配った方が良いよ。
場の空気が読めない客が一番ウザいんだから。

77 :73とは別人です。:02/11/05 15:11
>>75
ま、自分で思うほど回りはアナタの事を見てないってことで・・・。
もし、女性の一人客をチェックしてるやつがいたら
そいつはドキュ決定。

78 :呑んべぇさん:02/11/05 19:36
それは私ですが、女の子には感心があるのでチェックはします。
申し訳ございません。

79 :呑んべぇさん:02/11/06 14:50
バーに1人で来た女の子と仲良くなり、結婚を考えるまでになりました。
そのバーはアットホームな雰囲気があり、常連が知り合いの女の子を連れてきたり
女の子同士で知り合いを連れて来たりして、みんなで旅行行ったり宴会したりして
います。

ここ10年で3〜4組が結婚しています。

80 :呑んべぇさん:02/11/06 14:51
出会い系Bar?

81 :呑んべぇさん:02/11/06 15:00
かもね(笑

82 :呑んべぇさん:02/11/11 21:01
色々なシングルモルトを飲んでみたいのだけど、財布が心配です。
「これってショットで幾ら?」と聞くのはみっともないでしょうか?

83 :呑んべぇさん:02/11/11 21:21
>>82
バーは値段の一覧表を書いたメニューを置いといて欲しいよな。

84 :呑んべぇさん:02/11/11 22:03
>>82
別に問題なし。
最初に予算(5,000-7,000円ぐらい?)を伝えておけば、チャージも含めて
ちゃんと予算内に収めてくれるます。(ふつーのBarなら)

85 :呑んべぇさん:02/11/11 22:31
>83
たまにバーだからメニューは置かない、と言われるけど、
なんでなんかな。
なかったらなかったで、漏れはいくら?と聞いてまつが。
変なの頼むこと多いから、確認しないといくら取られるか不安。
店の人もたいてい聞くべき、と言ってる。


86 :呑んべぇさん:02/11/11 23:06
酒の値段はレア物でなければ2倍違うことはあまりないので大体わかるが、
チャージやサービス料のほうをメニューに載せ欲しい。

87 :呑んべぇさん:02/11/11 23:21
>>85
>たまにバーだからメニューは置かない、と言われるけど、
>なんでなんかな。

金に糸目をつけずに呑めない奴は来るな、
ということだったりして…。


                               ヽ(`Д´)ノ

88 :呑んべぇさん:02/11/12 11:05
>たまにバーだからメニューは置かない、と言われるけど、
そういう店ほど頼んだカクテルのレシピを知らない。

そんな時は
バーテンダーじゃないからレシピは知らない。と言うけどな。

89 :呑んべぇさん:02/11/12 11:19
>85
メニューを置かないのは、書ききれないからじゃないのかな?
行き付けの店は、代表的なウィスキーとかカクテルとかサイドメニュー
とかが載ってるのがあるけど、せいぜい20〜30種類ぐらいだもん。
値段聞けば普通に答えてくれるよ。

90 :呑んべぇさん:02/11/12 13:22
メニュー見て何があるかを知りたいと言うより、
値段がどれくらいか知りたいと言うのが流れだろ。
どんな酒があるのか聞いていくらか聞いてそれは高いからやめるって
言わせるのはお客様のプライドきづつけるんじゃないか?
ちなみに僕は既におっさんなので「そんな金はな〜い!」って
でっかい声で言えるけどね。

91 :呑んべぇさん:02/11/12 20:01
確かに値段は不安の種なんだが、
ブッカーズっていうバーボンありますね。
あれは何種類かあるんでしょうか。
私は一種類しかしらないのですが。
というのは行きつけのバーではワンショット700円です。
これは安い方だと思うんですが、
先日行った都内のバーでは1500円でした。
これではうっかり頼めません。
メニューがあったからよかったのですが。

92 :呑んべぇさん:02/11/12 20:34
店がきちんとしている場合、メニューを置かないかわりに、
あらかじめ値段を聞いても大丈夫だと思います。

土地代を考えると、都内で高くなるのは仕方ないですね。

93 :呑んべぇさん:02/11/12 21:12
>>92
店がよくても客がダメな時が状況があるでしょって言ってんのよ。
おこちゃまですか?

高級なレストランでなんでワインリストがあるのかわかるかな?

94 :呑んべぇさん:02/11/12 21:14
92です。
91に対して書きました。何か?

95 :呑んべぇさん:02/11/12 21:16
>>93
そうだよね。
なんか無邪気に「聞いても大丈夫でーす」とか書いてるバカが多いけど。
酒が出る=大人の社交場
っていう自覚がない白木屋マスターが多すぎる(w

96 :呑んべぇさん:02/11/12 21:22
バーとレストランは違うんですがー。
白木屋とも違いますねー。
情報をある種遮断されてるところに面白みがあるんですがー。

97 :呑んべぇさん:02/11/12 21:22
情報を → 情報が

98 :呑んべぇさん:02/11/12 21:29
>92
まぁ、聞ける場合と聞けない場合があるってこったな。
女性が一緒の時は、間違っても値段は聞かないように(w


99 :呑んべぇさん:02/11/12 21:38
客がだめってどういう状況?
つか、
>店がよくても客がダメな時が状況があるでしょって言ってんのよ。
ってどこで言ってるの?
バーとレストランは違う…よねぇ。
ワインは飲まないし高級レストランていうか
気取ったレストランには行かないのでよくわかりません。

白木屋マスターにバカが値段聞くのはそれはそれで平和だし、
シングルモルトのオールドボトルとかを値段確認せずに頼むのはちとこわい。


100 :92:02/11/12 21:40
>>98
同意。
タイミングは重要。
初めての店で一杯目から聞いたりはしないですよ。

値段を聞きにくいからリストを置け、というのは
バーではあまりかっこよくないですね。
ある意味、カッコつける場でもあるわけだから。


101 :呑んべぇさん:02/11/12 21:43
カウンターバーであれば、基本的にはバーテンダーと客の対話で
酒が決まるのが理想的だと思ってる。だから、値段は気にしないし、
懐が寒いときはバーには行かない。
俺には酒も重要だけど、その日そのバーでなぜその酒を飲むのか
というのもおなじくらい重要だから。

102 :101:02/11/12 21:48
だから、メニューもいらない。


103 :呑んべぇさん:02/11/12 22:55

でもキャッシュオンでバーボン頼んで一万円札が消えて何も戻ってこなかったヤシもいるからな。

あー。ちなみにブッカーズは、何種類かある。
ていうか、少なくとも「あった」。
昔高かったからその時の感覚で値段付けてると高い。
ホントに昔のやつを今出されても、多分高い。

82に対する答えとしては、
躊躇して頼む踏ん切りがつかないくらいなら
「聞けばいい」ってことじゃないか?
そのうち相場は見えてくると。


104 :82:02/11/12 23:15
色々とアドバイスありがとうございます。
私としては98のご意見をいただいておきます。

一人である程度飲んだ後だったら聞いちゃうかな。

105 :呑んべぇさん:02/11/12 23:15
そのバーボンの店ってどこ?

106 :ヘルシー酒豪:02/11/12 23:37
質問!
野菜のカクテルって、ブラッディ−マリー以外にありますか?
かぼちゃとか甘くておいしそうだけど。。


107 :呑んべぇさん:02/11/13 00:02
もうない。>バーボンの店

108 :呑んべぇさん:02/11/13 00:45
>>107
おいおい、それは三茶だったりするか?

109 :呑んべぇさん:02/11/13 01:53
>>106
をいをいここじゃないだろ。

スレッドたてるまでもない質問スレッド Part5
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/sake/1036409746/

にでも行っておいで。


野菜ジュースの種類だけ作れるんじゃね-の?
Bマリーの偽者が。
基本的に野菜のリキュールなんかがない、もしくは一般的ではないから
きちんとしたレシピなんてのはほとんど無いかもね。

110 :呑んべぇさん:02/11/13 03:43
>>108
あー、そこじゃない。そこは行ったことない。
キャッシュオンだったの?
高島平でもないし中野でもないよ。

あらかじめ値段聞いてバボーン1ショット1マソという経験は何度かあるが。

111 :呑んべぇさん:02/11/13 09:57
>>110
財布が気になるなら、ローゼスかターキーにしとけよ。
こいつらならどんなレア物でもショットで
3000を超えることは、まずないだろ。
(店のランクにも依るが下が500でレア物でも2500位だろ)。
それで2杯ほど飲んでかえるの。そうすれば相場がわかる。


112 :呑んべぇさん:02/11/13 16:46
漏れの話か?

相場はだいたいわかってまつ。
限定とか最近終売じゃなくて、もっと古いようなのはいくらつけられるかわからんし
いくらつけられても飲んでみたいものもあるんでつよ。そういうのは訊く。
ローゼス白なら350円からあるよ。ターキーは記念ものとかそうとうあるし、
アメリカではたいして高くなくても日本ではレアと思いこんでて2500じゃきかない
場合もありうるよ。

ついでに言うと、上でブッカーズのこと書いてる人がいた(だから書いてるんだが)けど
たとえば現行のメーカーズの赤に2000円つけてる店もあるんだよ。
それは、ぜんぜん並行ものが入ってきてない頃なら、高い店ならつけてた値段だから
わからないでもないけど、それを平然と払うほど余裕のある財布は持っていない。
イチイチ値段は訊かないけど、店の人と話してて不安に思ったときは確認する。

バーボンは旧ボトルとか出してるところは限られるけど、もともとの
質問にあったモルトだと、うっかり「あれください」とかやっちゃうと、
痛い目に遭うかも知れないから、そういう話を出してみたってこった。

113 :呑んべぇさん:02/11/13 16:54
112の後だから説得力ないんだけど、110に対する111は、何だかな〜。
そりゃそうなんだけどさ。

114 :113:02/11/13 16:55
>>112
ところで中野はどういう位置付けですか?

115 :呑んべぇさん:02/11/13 19:22
明らかにスレ違いなのでバボンスレか中野スレに移行する?
位置付けってどう答えたらいいの?
漏れの酒飲み歴の中で?都内のバーの中で?


116 :呑んべぇさん:02/11/14 04:49
>>112
並行ものって何ですか?厨房でスマソ

117 :呑んべぇさん:02/11/14 09:29
>>116
正規ルートを通さない輸入のこと。
中間マージンがかからないことが多い分、多少安い。

その代わり、輸入代理店が零細の場合が多く、トラブルが
起きた時のフォローが弱い。

どちらかというと

スレッドたてるまでもない質問スレッド
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/sake/1036409746/l50

こっちの話題のため、sage

118 :116:02/11/15 03:11
>>117
ありがとうございました。

119 :112:02/11/15 03:37
そうそう。今でも並行と正規で値段が変わるな。正規しか入れてない店もあるし。


でも、値段聞くのってそんなかっこわるいかな?
漏れが聞くときは、実際払えるかどうかってときもあるけど
「これをこの店はいくらで出すの?」っていうときのほうが多いわ。
原価の想像はついても、仕入れのルートにもよるし、
いい酒を売りたいから安めに設定したりすることもあるからね。

バーってそんなにかっこつけるとこじゃないと思うしなー。
かっこつけたり知ったかぶりしてても、店員や常連にはばれるよ。
それこそ紳士だからその場はスルーするけど。
コソーリ目で会話してたりするよ。
飲みはじめとか若い間は、かっこつけることで学ぶこともあるけど、
それも大抵はどっかで恥かいて学ぶんだし。
何をどれだけ飲んでも懐が大丈夫なヤシがかっこいい飲み方してるわけでもない。
最低限のルールはあるけど、めんどくさい作法はバーにはない。
それぞれが、おいしい酒をおいしく飲もうとするってのが一番大事だと思う。
そのために会話を楽しむのと、ただ店員と仲良くなるのは違う。
その結果酒についての知識が増えるのと、ただのウンチクは違う。
ってことだと思うんだけどなー。

120 :呑んべぇさん:02/11/15 08:23
ウザイ客どんなのスレなのに、ウザイ客の溜まり場スレになってますねw

121 :112:02/11/15 12:16
店によってはウザイ客という自覚はありますが


                            何か?

122 :呑んべぇさん:02/11/15 13:33

というように、ウザイ客と思われているのがわかっているのに、来店するやつは
ほんとにウザイな。
歓迎してくれる店に行けばいいのに。

123 :呑んべぇさん:02/11/15 13:39
歓迎してくれる店にいくよ。
「店によって」って書いてるやん。


124 :呑んべぇさん:02/11/15 13:42
間違ったウンチクたれてるヤツはうざい

125 :呑んべぇさん:02/11/15 14:04
間違ってウンチたれてるヤツはくさい

126 :呑んべぇさん:02/11/15 14:24
119みたいのが一番ウザイ。
一般論でしか話せねえ奴って頭悪いなって思うし、
ぜったい付き合おうって思わない。
きっと凄く束縛されそう。

127 :呑んべぇさん:02/11/15 21:01
工場が火事で期せずして高騰してるのは、ターキーのライだっけ?


128 :呑んべぇさん:02/11/18 21:13
ライウィスキーって、それだけで飲んだりするものなの?
全部カクテルにするのかと思っていた。

129 :呑んべぇさん:02/11/18 21:51
そりゃ、普通に飲むでしょ。カクテル用に開発されたわけではあるまい。

130 :呑んべぇさん:02/11/18 22:04
普通に飲んでますよ。
ロックでも水割りでも美味いです。

131 :呑んべぇさん:02/11/19 02:06
余談だけど、
アリスの「チャンピオン」って歌、
ターキーのライを飲みながら考えたってか、
ボトルに「RAY」って書いてあるの見ながら鼻歌で
「ライラ、ライラ、ライラ、ライラ、ライ♪」って作ったらしい。

132 :呑んべぇさん:02/11/20 21:27
>>131
本当の話ですか?それ。
俺もいつもターキーライって書いているのを見て、
そのフレーズが頭の中で繰り返し流れて困っていたんだが。

133 :呑んべぇさん:02/11/20 21:28
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)


134 :呑んべぇさん:02/11/24 02:41
検索 【ウザイ】
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%b3%bb%de%b2&2=69
検索 【ウザイ】
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%83E%83U%83C&o=r&2=t&e=169
検索 【ウザい】
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%82%A4%82%B4%82%A2&o=r&2=t&e=69
検索 【うざい】
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%82%A4%82%B4%82%A2&o=r&2=t&e=169

135 :呑んべぇさん:02/11/26 22:09
たまにはあげるかね。

136 :うざい:02/11/26 22:22
お前ら酒に関して理解がなさすぎ


137 :呑んべぇさん:02/11/30 14:04
BARにメニュー置けよ

おれみたいな素人は何飲んでいいかわかんねえじゃんか

138 :呑んべぇさん:02/11/30 14:08
>>137
たいていはあるよ。



139 :呑んべぇさん:02/11/30 14:47
さんくす 

140 :呑んべぇさん:02/11/30 16:57
では、これからこのスレは
メニューをおかないバーを晒し揚げるスレになりまつ。

141 :呑んべぇさん:02/11/30 17:01
渋谷 AW

142 :呑んべぇさん:02/11/30 17:19
メニュー置かないバーはぶっつぶせ

143 :呑んべぇさん:02/11/30 20:42
メニューがないくらいで大騒ぎする奴はぶっつぶせ

144 :呑んべぇさん:02/11/30 21:21
>>137のようなヤシは飲みに来なくて結構です。

145 :呑んべぇさん:02/11/30 21:37

          ______
         /         
  ∧_∧  | 
  ( ´_ゝ`) < カスの>>144を晒しageます
 /    \ |   
.||   || \         
.||   ||   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ\ / /
  \_了_/
 (__)(__)


146 :呑んべぇさん:02/12/01 02:36
メニューが無い、って事は、裏を返せば「何でもある」って自信だ。
好きなものを何でもオーダーして、「無いならメニュー置け」って文句垂れろ。


147 :呑んべぇさん:02/12/01 04:21
目玉飛び出るほど高い酒なんて限られてる。
目玉飛び出るほど高いバーも同じく。
メニューなしでビビる程度の知識しかないやつだったら、
どっちにもまず当たることはないよw
知ったかぶりで聞きかじりの名酒なんか頼まない限りはね。

148 :呑んべぇさん:02/12/01 04:58
でも、この間マティーニ一杯1500円取られたときはあせったぞ。

149 :呑んべぇさん:02/12/01 05:23
1500円ならそんなに高すぎないぞ。

150 :呑んべぇさん:02/12/01 09:11
でも高いよな。ちなみにどこ?

151 :呑んべぇさん:02/12/01 09:40
でもないだろ。都内、特に銀座なら。

152 :呑んべぇさん:02/12/01 10:16
立地と店構えで、相場はある程度判断できるだろ?
わかる範囲の、分相応の店に行ってりゃいいんだよ。
「店」ってのはなんだってそうだろ?

153 :呑んべぇさん:02/12/01 11:47
ホテルのBarや銀座あたりならマティーニで1,500円は別に高くないね。

問題はそのマティーニがウマかったかマズかったかということだ。

154 :148:02/12/01 12:52
横浜。
ホテルではない。
マティニは美味しかった。

びっくりしたのはそこがそれだけの店だと分らなかったからだ。
だから、メニューが欲しいのだ。
最初にメニュー見てああ、こんなものなのねと分っていれば
そんなにびっくらこかないのだ。

155 :153:02/12/01 13:41
びっくりしたことが悪いことのように書いているけど、
俺だったら「おぉ、こんなとこにこんなにおいしいマティーニを飲ませる店があるなんて」と感動するが。

156 :呑んべぇさん:02/12/01 14:06
>>154
ウマイなら良かったじゃないか。
とはいえ、1500はちょとあせるな。

で、何杯飲んだの?

女連れで行って3杯づつ飲むと
1500×3×2=9000
これにチャージが一人1000円ぐらいだとしても・・・。
出せない額じゃないが、確かにあせるよな。

157 :148:02/12/01 14:43
>>155
びっくりさせやがって馬鹿野郎!っていてるんじゃなくて
メニュー置いておけばだいたいわかるからそうして欲しいという話しの流れだろう!
うまいまずいの問題でないの。


>>156
生ビール一杯とマティーニ一杯で3360円。
だからびっくりした。

158 :呑んべぇさん:02/12/01 14:54
しかしカクテルはちょっとましな店に行くと
千円超えるよな。

159 :呑んべぇさん:02/12/01 15:17
そこって”de○p blue”?

160 :呑んべぇさん:02/12/01 16:56
頓珍漢な奴だな。あんなところで美味いカクテル作れるバーテンダーいる訳ねえだろうが。

161 : :02/12/01 18:17
誰でもそういう失敗を1回や2回はして、だんだん慣れていくんだよ。
だから、次回は、入った瞬間に見極めつけられるようになってれば、
問題起こらないと思うよ。

あと、始めに、ジントニックとか一般的なものを頼んで、様子を見るのは、
大切なことだと思うよ。生意気だと思われて、ぼられる、ということもあるし。
メニューのない店では、互いの歩み寄りが大切な世界なんだと思うよ。
その結果、メニューを置かないことのよさが、あなたと店の間だけに
生まれる可能性だってあるし。要は使い方だと思うわけで、もしいやなら、
メニューがないという時点で店を出たって大丈夫だよ。キャッチでなければ。

162 :呑んべぇさん:02/12/01 18:59
メニューに値段が載っているとは限らない罠

163 :呑んべぇさん:02/12/01 19:13
確か漫画のレモンハートは値段書いてないね
メニューはあるけど

164 :呑んべぇさん:02/12/01 19:18
メニューの値段が正しいとは限らない罠

165 : :02/12/01 19:40
ま、店ごとに全部勝手が違う、ということだ。


166 :呑んべぇさん:02/12/01 20:37
>>163
マンガのままの店が実在したらとんでもねえよな。
とてつもない値段の酒を当たり前のように出してくるというw

167 : :02/12/01 20:40
カネの話を抜きにしても、怖い店だね。

168 :呑んべぇさん:02/12/01 20:54
ま、いきなりご飯セットとかを注文する客はウザイなw

169 :呑んべぇさん:02/12/01 21:05
>>168
ご飯セットを置いてあるバーへは行かないもので…。

170 :148:02/12/01 21:19
>>159
そこは最初からあきらめてます。

>>161
まさか、マティーニが一般的でないのか。
生ビールが一般的でないのか?
バーでビール飲むなってっていうのか?お前はヘンリーか?

171 : :02/12/01 22:10
ビール飲むのは自分に対しては慎んでるが、おれは日本人だ。

172 :呑んべぇさん:02/12/01 22:19
>>148
横浜のバーへはよく行くけど、その値段取る店は思い当たらず
気になって仕方ありませぬ。
どうかヒントだけでも教えてください。

173 :148:02/12/02 02:47
!!ヘンリー知らないのか?>171

>>172
ヘンな便器のところ。

174 :呑んべぇさん:02/12/02 07:55
>>148
岡野町交差点のあたり?

175 :148:02/12/02 14:56
>>174
あたり。もう、言っちゃってるようなもんだな。
名前は忘れたけど。

176 :呑んべぇさん:02/12/02 19:02
>>173-175
ヘンな便器ならストーンフリーだね。
3360円ってことはチャージ1000+ビール500+マティーニ1500+サービス10%+TAX?
チャージとビールの値段は800+700とかかな?


177 :呑んべぇさん:02/12/02 20:52
おいおいだな。あそこのマティーニが美味いなら、どこのバーに行っても
美味いと思うだろうよ。

178 :呑んべぇさん:02/12/03 00:12
オレ、ドライのマティーニ嫌いなの。
スイートベルモット使わないで甘目が好きなのね。
それでバーテンダーがしゃかしゃか激しくシェイクしてたから
空気が混ざって丸くなるでしょ。それが好きなのよ。
>>177氏の好みと違うのね。
だいたいどこのバー行ってもマティーニは辛口だからまずいと思う。
ってオレの事知ってるバーテンダーにはこれまたバレバレだ。

ま、メニュー置いてケロ、って話しだからここまでにしよ。

179 :呑んべぇさん:02/12/09 01:04
マティーニを勝手にシェイクされたらたまらんな。。。

180 :呑んべぇさん:02/12/09 03:17
>>179
まぁマティーニのレシピは色々だからなぁ。ほぼステアだが(藁
てかスイートベルモットで作ったヤシはうまいんか??今度ためしてみよう。ついでにシェークもしてみるか。(笑

181 :呑んべぇさん:02/12/09 03:47
シェイクでマティーニつくるとこは、単にキンキンに冷やしたジンを
用意してない、って場合が多いな。濁ってると、マティーニって
感じがしないよ、なんとなく。

182 :呑んべぇさん:02/12/09 14:14
>>179
自分で頼んだよ。
自分の好みのマティーニってない?
どこどこのバーのマティーニでなくて。

183 :呑んべぇさん:02/12/09 14:23
ジンはゴードン。
ベルモットはノイリープラット。
割合はわからないけど、およそ2tsp。
オリーブはいらない。
レモンピールはしてもらう。

184 :呑んべぇさん:02/12/09 14:32
あーっ、悪かったなあ?
無口で暗くて
注文の聞き取りにくい客で
悪かった、悪かった。。。

185 :呑んべぇさん:02/12/09 17:01
>>184みたいな人が隣に座ってたら、
客としてもなんかヤだなあ・・・


186 :呑んべぇさん:02/12/09 17:53
ま、184はウザイ客って事で

187 :呑んべぇさん:02/12/10 15:47
ジンはゴードンのピンキャップ。
ベルモットはノイリーの口開け。

それを一口でクイッと飲む。

188 :呑んべぇさん:02/12/12 12:08
age

189 :呑んべぇさん:02/12/12 20:48
ごめんなさい・・・。
この間とってもうざい客になってしまいまつた。

190 :呑んべぇさん:02/12/12 20:48
ごめんなさい・・・。
この間とってもうざい客になってしまいまつた。

191 :189=190:02/12/12 22:24
二重かきこスマソ。まじウザイじゃん!

192 :呑んべぇさん:02/12/13 09:57
↑ほんとウザイ(w

ところで何やったの?

193 :189=190:02/12/13 21:35
酔ってからんでしまって、聞きようによっては皮肉にもとれることを
言ってしまいまつた。
ほかのバーテンさんと話してるお客さんにもバンバン話割り込んでしまったし・・・。
今度は大人しくしてまつ。

194 :呑んべぇさん:02/12/15 17:21
俺の行きつけのバーのマスターが言っていた。
最近のカップルの客は、彼女の方が変に居酒屋慣れしていることがあり、
「ここのジンライムは緑じゃないから本物じゃない」だの
「ここのスクリュードライバーは炭酸が入ってないから偽物」だのと
彼氏に言うのをよく耳にするようになったらしい。
で、マスターは癪に障ったので、最近はスクリュードライバーにはソーダを入れるし、
バックバーに明治屋のマイライムなんか置くようになった。

195 :呑んべぇさん:02/12/15 17:21

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


196 :バー〒ソ:02/12/15 20:04
>>194
それはマジウザいな。俺は遭遇した時ないが。笑
だいたい居酒屋、カラオケ店やコンビニで売ってるようなカクテルと一緒にされても困る。
だが客に合わして妥協をしなくてはいけないのが辛いとこ。

197 :呑んべぇさん:02/12/15 22:38
酔って下品なことばかり言う人は嫌いです。
あと、こんなとこでかっこつけたってしょうがねえよみたいな感じでわざと粗野にふるまう人も嫌いです。
別の店と比べられるのもけっこう嫌です。

198 :呑んべぇさん:02/12/15 23:12
薀蓄傾けながら、グラスの底にコースターくっ付けたまま飲む奴。

199 :呑んべぇさん:02/12/20 13:55
>>198
それは安い紙のコースター使ってるお店がダサイんじゃん。

200 :呑んべぇさん:02/12/20 13:57
今夜母と親子で飲んでまいります。
いつも(というほどではないけど)、お互いカクテル1〜2杯飲んで、そのあと
私はウィスキー、母はブランデーをソーダで割ってもらって(野暮だと思うけど
おいしいので)飲みます。テーブル席です。
バーテンダーさんにはお酒の味とかを尋ねるくらいです。
 うざくない?といいな。

 そこのバーテンダーさんの作るカクテルはおいしいんだけど、
お代わりをやたら進めるのはできたらやめてほしい。そうしなくても注文します。
「せっかくですから」って、そういうときに使う言葉ではないと思います。

201 :200:02/12/20 14:00
上記「進める」ではなく「勧める」ですね。無駄訂正レス失礼いたします。

202 :にこちん:02/12/20 14:21
>>199
皮(合成)のコースターでもくっつきますよ。
薀蓄傾けるのに忙しくて水滴が
垂れて来たりなんかするととくに…

203 :呑んべぇさん:02/12/20 15:00
>>197
じゃあどうすりゃいいんだー

204 :呑んべぇさん:02/12/21 04:15
>>203
「シラフで下品なこと言えるほど上品じゃねえんだよ」
とぶちかますのはどうでしょう?

46 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)