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5000円以下のブルゴーニュ

1 :呑み助:2001/07/08(日) 08:42
5000円以下の価格で優良ブルゴーニュワインを探すとしたら
どんなものがあるでしょうか。
シャブリからボージョレまですべてAOC内すべてOKとします。

2 :呑んべぇさん:2001/07/08(日) 09:38
5000円までというなら銘柄はかなりあるよ。
ルロワ、ピエールネジョン、ジルブートン。

コルトン、シャンベルタン、ロマネ、メルキュレイの
セカンドラベル級になると5000円も出すとおつりがくる。

ワインは利益率がかなりあります(50%ぐらい)ので
酒のディスカウントにいけば優良なワインがお手頃価格で
楽しめることでしょう。

3 :名無しさん:2001/07/08(日) 10:04
酒のディスカウントじゃ保管状況、輸入の経緯を考えると数千円
高くても信用あるワインショップで買った方が良いと思うよ

4 :酒屋の店員:2001/07/08(日) 11:19
3 さん
酒のディスカウント、信用のあるワインショップとも生産者の出荷
から店へ運び込まれる(4,50日間は)までは常温保管です。
それに最低ロット条件というものがあり、一銘柄に対して最低12本
は購入しなければならないことになっています。
信用のあるワインショップでは300種類以上を取りそろえていますよね。
それ全部をワインセラーに入れることは到底不可能です。
また、都心では温度、湿気等を管理することはできません。
私の店は温度管理ができていると偉そうな酒屋もいますが
酒のディスカウント、信用あるワインショップはどこでも保管状況は
同じですよ。

5 ::2001/07/08(日) 21:05
コートドボーヌなら1級畑まで手が届くかも(白は確率希少)
ポマール、ヴォルネイのどちらか好みのほうを
ニュイに比べてちょっと早く飲めそうだし

6 :呑んべぇさん:2001/07/08(日) 21:13
ニュイサンジョルジュ ウマー

7 :呑んべぇさん:2001/07/08(日) 22:30
>>2
セカンドラベルってなんだべ
>>4
ディスカウンターと保存に気をつけてると言う店では、あきらかに
俺の舌では違いがあると思うんだが。

8 :呑んべぇさん:2001/07/08(日) 22:59
http://www.rakuten.co.jp/kouno/382715/382956/

9 :呑んべぇさん:2001/07/08(日) 23:24
所詮5千円以下でバーガンディーを語ろうなんて無理無理。
やめといたほうがいいよ。ボルドーにしておきな!
そのうち、バーガンディーにはまって破産するのが
関の山よ。

10 :呑んべぇさん:2001/07/09(月) 00:22
フレデリック・マニヤンとかルロワ、ドルーアン、
ジャドなんかのネゴシアンの村名なら\5.000以下で買えるはず。
(特にヴォルネイやボーヌ、モレ・サンドニなら)
ドメーヌものなら、エカールのサヴィニのプルミエは?

11 :呑んべぇさん:2001/07/09(月) 11:57
たしかに、Savigny, Volnay, Pommard, Chassagneあたりが狙い目かな。
かなりイイ!ドメーヌものも手に入ると思われ。

12 :呑んべぇさん:2001/07/09(月) 12:44
タカムラで1500円くらいのブルゴーニュうまかった。
名前覚えてないけどビンがすっごく重たいの。

13 :12:2001/07/09(月) 12:45
5000円まで出せばうまいのありそうだけど
1000円代でおいしいブルゴーニュを知りたいです。

14 :呑んべぇさん:2001/07/09(月) 13:37
>>13
1000円代で買うなら、ブルゴーニュ・ルージュを手当たり次第に試してみたら。
結構いいドメーヌでも1980円ぐらいで買える。
今まで飲んだ中では、J・グリヴォーや
ユベール・ド・モンティーユ、デュガ・ピィ、ジャン・ラフェ
ミシェル・グロなんかが美味かった。
(正確な値段は忘れたが)
村名なら、ドルーアンのマランジュとかかな。
13の言ってるデュデ・ノダン(重いボトル)も美味かったね。

15 :呑んべぇさん:2001/07/09(月) 21:34
だれも白(シャルドネ)について言及しないので。
白のお勧めもやはりシャサーニュ村だと思う。
上限超えるが、ちょっと前ラモネの1級畑が5000円代前半の値がついてた。
(それともラモネの評判が落ちてるのだろうか?)
あとシャブリも生産者をえらべばお買い得。

16 :ヴァテール:2001/07/10(火) 09:34
>>15
ラモネの一級はなぜか東急で安く売っている・・・・・って殺到したらやだな。
ジョバールのムルソーとかポール・ペルノもあるな。
モルジョとかカイユレがその値段ならいいかもね。でも5000円以内じゃないなぁ。

白なら結構なムルソーとか買えそう。赤なら漏れもやっぱりヴォルネィとか
に走ると思う。プッス・ドールのただのカイユレとか買えないかな5000円で。
あとは案外モレ・サン・ドニの一級とか買えるかも。リニエとかセルヴォーは
5000円ぐらいで見た事あるような気がする。

17 :呑んべぇさん:2001/07/10(火) 14:12
また赤の話題ですまんが(白はよく分からないので)
5000円って、思えばビミョーな線だと思う。
村名とプルミエの境界線というか。
5000円代でも大したプルミエは買えないかもしれないが
それ以下になると、かなり厳しい。
そんで6000円代になると、結構な選択肢が出てくる。
この辺の価格帯って、まさにそういう境目じゃないかな。

18 :2です。:2001/07/10(火) 21:54
7さんの質問にお答えします。

>セカンドラベルってなんだべ
本当はブルゴーニュなどにはあまりないのですが
ボルドーの(価格が高い)代表的なシャトー(マルゴー、ロートシルト、ラツールなど)
は5万、10万、20万以上しますね。ところが同じ敷地の中に(もちろん作り手は同じ)
新しい(若い)葡萄の木が植えられているのです。しかし、明らかにヒネモノの葡萄の
方がワインに適し、このような高額な価格になっています。そこで若い葡萄をばかり
集めたものを少し価格を下げ、ラベルも変えて売っています。それがセカンドラベルです。

19 ::2001/07/10(火) 22:08
ブルにもCuvee Jaune Vigne(スペルが正しいかどうか不明)とかがあるのは
しってるが、それをセカンドラベルと称するのは初耳。

20 :呑んべぇさん:2001/07/11(水) 04:29
個人的に今まで最もCPが高いと思ったブルゴーニュは、
ズバリ、ミシェル・グロのオート・コート・ド・ニュイ。
96は絶品!これが2000円前後でいいのかという感じ。

21 :呑んべぇさん:2001/07/11(水) 12:19
>>18

> 本当はブルゴーニュなどにはあまりないのですが

てゆーか、あるの?
AOCがグラン・クリュや1erでも、
樹齢が低いから村名で出してるとかっていうのは、よく聞くが。

22 ::2001/07/11(水) 15:26
>>20
禿げしく同意!
オート・コートは見くびってはいけないと納得。
オート・コートはジャイエ・ジルもすばらしいけど、2000円
では見かけない。

23 :呑んべぇさん:2001/07/11(水) 21:26
ブルゴーニュの店頭価格がどうも最近下がり気味のような。
(超人気ドメーヌは除く)
特に98年物、同じアイテムで97、98で値段がガクンと下がっている。
予算内での選択肢(上ねらい)が可能になるのはいいこととおもうが
原因は?
1.98年は豊作のくせに品質は並だった(状況がわからないので推測)
2.フラン(ユーロ)安
3.日本のにわかインポーターの撤退による在庫処理

24 :呑んべぇさん:2001/07/13(金) 23:58
五千円で買えない村名級その一
コシュデュリ ムルソー二万円
ルフレイブのバタールが同様の値段で売っているのをみて絶句!
その二
ドミニクローラン軍団
これを買うなら名の通ったドメーヌの一級物が購入可能
その三
だれか後続けてください。

25 :呑んべぇさん:2001/07/14(土) 09:19
>>4
クズな酒屋は出てくんじゃねえよ!
てめえんとこの酷い設備と他が一緒だと思ってんじゃねえよ!
ボケ!
てめえ店の名前出せ!

26 :呑んべぇさん:2001/07/14(土) 14:48
>>24
5000円で買えない村名ワイン

ルロワ C・デュガ ヴォギュエ ルジェ etc etc

でもデュガのジュヴレは、ほんとにうまかった。
(6000円くらい)

27 :呑んべぇさん:2001/07/14(土) 19:07
25よ!
お前、かなり言葉使いが悪いな。
お前の舌もかなりバカだろ。

28 :関係無いが:2001/07/15(日) 12:21
もう10年前になるが、ワインの有名な村とは知らず、仕事でボーヌに滞在したこと
がある。確かにワインも料理も美味かったが、勿体無いことをしたもんだ。

29 :呑んべぇさん:2001/07/15(日) 14:12
>>4 で、店名は?

30 :22:2001/07/16(月) 14:47
>>24
ドミニク・ローランってかなり強気な値段だけど、同格のもっと安いドメーヌもの
よりうまいと思いますか?漏れは出始めの時に何本か飲んだけど、明らかに価格差が
ついてからは、買う気が起こらないんだけど。

31 :呑んべぇさん:2001/07/16(月) 17:45
>>30
確かに。何か、甘ったるい気がするんだよね。あと樽香。
でも、グランクリュクラスや
あと、黒ラベルのは美味しいって聞いたんだけど
誰か、飲んだ人いる?

32 :呑んべぇさん:2001/07/20(金) 23:41
暑いので赤より白と思いワイン屋を散策したが、シャルドネの安いやつは
カリフォルニアの天下であることを再発見
コートドボーヌの白はブルゴーニュが2000円その上は5000円
赤だとヴィラージュ物でもう少し安いところから選択肢があるのに

33 :呑んべぇさん:2001/07/21(土) 03:22
毎日飲むんなら、2000円前後のブルゴーニュAC。
ただ、ハズレが多いので、美味いのを見つけたら即ケース買いしてます。
それでも生産者によっては、1ケースでさえ味のコンディションがバラバラ
なことがあるので、むずかしい。
それと、ブルゴーニュ物は日本に入ってくると、すぐに味が落ちる様な気がするけど。
今年の猛暑じゃ、日本中の店頭に並んだものは全滅か。

34 :呑んべぇさん:2001/07/21(土) 20:50
コートドニュイの名門ドメーヌ醸造のワインが目の前に二本
一つはブルゴーニュ、もう一つオートコートドニュイ
どちらを飲むべきか?
値段はオートコートのほうが微妙に高そうだが
ブルゴーニュの中にボーヌロマネ等の格下げが混じってないか考えてしまう

35 :呑んべぇさん:2001/07/24(火) 00:01
造り手からすれば、一般的にブルゴーニュACよりオートコートのほうが高く値付けできるようです。値段は当てにならないと思いますよ。
それより中身のコンディション次第、だから両方飲んでみるしかない。
私の経験からいうと、有名ドメーヌといっても5000円以下のものは、ラベルはあまり関係ない。
まれにいいのがあるけど、数打てば当たる。
最近は目の前にあるワインのラベルより、味が落ちてないかどうか考えてしまう。

36 :呑んべぇさん:2001/07/25(水) 22:57
今の時期はボージョレ最高

37 :名無し:2001/07/26(木) 09:01
ラモネのサントーバンの村名かな、3000円くらいで
見つけたんですけど、どうでしょうね?
ラモネのACブルゴーニュ赤、1500円ちょっとが
かなりイケてたので期待してるんですが。

38 :37:2001/07/26(木) 09:02
書き忘れましたが、サントーバンは白です。

39 :呑んべぇさん:2001/07/27(金) 20:41
ラモネまんせー!!
私はコレでブルゴーニュにはまりまひた。
ちなみに赤より白の方がずっと有名だYO!!

40 :呑んべぇさん:2001/07/28(土) 21:26
そういえば、ラモネってロバートパーカー一味を出入り禁止にしとるね。
ブル白のトップ10に入ると思うが上にも出ているようになぜが安い。

41 :呑んべぇさん:2001/07/29(日) 23:11
GROS一族でお勧めはどこでしょうか?

42 :呑んべぇさん:2001/07/31(火) 09:52
筆頭はJean GrosとMichel Grosだよな。
コストパフォーマンスから考えると、Gros F&Sが割安のをたまに見かける
気がする。

43 :呑んべぇさん:2001/07/31(火) 22:30
ANNE GROS、A.F.GROSの評価は?
F&Sの村名級にエシュゾーが混じっているらしいときいたことがある

44 :ワインのバカ好き:2001/08/04(土) 05:58
ルイ・ジャドはすごく堅いよ。
コート・ドールの村名であればおいしい上にハゲの所なら楽勝5000円以下。
下手なドメーヌものよりずっとうまくCPは抜群!

45 :名無し:2001/08/04(土) 08:25
池袋東武にルイジャド村名山ほどあったよー。
ラドワの赤が2500円、興味津々。
ハゲの所も、見てみよっと。

46 :呑んべぇさん:2001/08/12(日) 07:47
モンテーユのヴォルネイ1級が3980、安かった

47 :呑んべぇさん:2001/08/13(月) 23:35
>46
それはどこで買ったのですか?

48 :呑んべぇさん:2001/08/19(日) 01:20
>47
虎ノ門の某店と推測される

49 :ウェルキンゲトリクス:2001/08/22(水) 09:32
カーブ・タイユバンの頒布会で来た、Cote de Nuits Village Clos du Chapeau '98 (Dom. de l'Arlot)は旨かったなあ。
天然酵母を使用して醸造し、無濾過で瓶づめされたのもらしいけど、まさに、古のワインといった感じだった。
取りあわせ3本で\10000のコースだから、1本\5000はしないと思うけどなあ。
問題は、まだ売ってるかどうかだけど。

50 :呑んべぇさん:01/09/03 03:01 ID:bdBH1v6g
3000円まででお奨めのシャブリがあったら教えてください。

51 :呑んべぇさん:01/09/11 21:36
涼しくなってきたのでブルの季節

52 :呑んべぇさん:01/09/22 08:41
にゅいさんじょるじゅ

53 :呑んべぇさん:01/09/22 13:36
>45
ラドワの2500円は安くないよ。
ルイ・ジャドのセール品は要注意。
村名で?というのが結構ある。

54 :呑んべぇさん:01/10/03 21:58
さて、飲むか

55 :呑んべぇさん:01/10/07 08:23
ボージョレのドメーヌ物(ジャド傘下)
1998年がうまかった

56 :呑んべぇさん:01/10/10 01:26
ジョリエのフィーサン クロ・ド・ラ・ペリエール
3500円前後 マジ旨かった。
フィーサンの作り手もがんばっていると実感しました。
楽天あたりで探せばどっかにあると思う。

57 :たく:01/10/10 06:58
 31さんへ>
ドミニクローランの黒ラベル、飲んだことがあります。1993年のボーヌ1ER
CRU、と1993年のモレ・サン・ドニ クロ・ソルベです。コクとヴォリューム
があって、その瞬間にかれのファンになりました。衝撃的でした。酸の質が、ジ
ャイエ・ジル、DRC によく似ているんです。

58 :呑んべぇさん:01/10/13 07:16
ローランて濃いだけと思っているのだが
最近、ローランの白を見かけるのだが赤のような味わい?

59 :たく:01/10/13 07:33
 うーんそんなことないかもしれません。ただ、果皮から抽出がされて
いるので、やわらかいコクのようなものを感じます。粘度があります。
赤のようにちょっと人工的か?(本当は違うと思う)と思わせる甘さ
はそんなに感じられないと思います。

60 :呑んべぇさん:01/10/13 09:02
表題が単に「ブルゴーニュ」とか「ブルにはまった人たち」
だったらもっと盛り上がってたのか?
「ドイツワイン」があるから「ブルオンリースレ」もOK?

61 :呑んべぇさん:01/10/13 16:56
ビショーのジュヴレイ・シャンベルタン。
「ジェネラル・ルグラン」とか言う商品名のやつ。
三千円ぐらいで売ってるんですが、皆さん如何でしょうか?
ワインのみはじめた頃、95が有って、気に入って飲んでいました。

62 :呑んべぇさん:01/10/13 20:55
プスドールのヴォルネイカイユレ(60じゃない方)95年
4980で売ってた
ただしやまや

63 :呑んべぇさん:01/10/21 23:45
村名クラスの97年はもう飲めるか
とりあえずジャンテパンシオにトライ

64 :呑んべぇさん:01/10/27 23:18
最近全般的に安い

65 :呑んべぇさん:01/11/02 21:51
age

66 :呑んべぇさん:01/11/12 21:11
GROS F&Sに挑戦

67 :呑んべぇさん:01/11/15 23:13
ニュイサンジョルジュのあまり高くなくて美味しいのが飲みたい

68 :呑んべぇさん:01/11/16 01:14
>>67
ひとつ感心できるつくり手のがあったのだけど、忘れた。
もうしわけない。今度ソムリエに聞いとく。

69 :呑んべぇさん:01/11/16 08:33
ドメーヌ・ド・モンティーユのヴォルネ・シャンパン’94 3500円
花のような香り。大変おいしゅうございました。

70 :無名しさん:01/11/16 09:49
ポマール レ フルミエ(ドメーヌ・ド・クルーセル)
中途半端で何にでも合っていいよ。
今飲んでるんだけど…

71 :呑んべぇさん:01/11/16 09:53
>>70
なんて時間に飲んでるんだ(藁

72 :無名しさん:01/11/16 10:11
朝帰り・・・

73 :飲兵衛:01/11/16 12:08
メルキュレ

74 :呑んべぇさん:01/11/16 12:14
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

75 :呑んべぇさん:01/11/16 20:50
ドメーヌダルロのニュイシリーズが飲みたい
ここは良い生産者と思う

76 :呑んべぇさん:01/11/18 08:25
ルモワスネの古いブルゴーニュシリーズ

77 :呑んべぇさん:01/11/18 23:34
ボージョレのクリュワイン
98年のモルゴン、うまい

78 :呑んべぇさん:01/11/28 23:32
ジョルジュルーミエのシャンボールミュジニー
大昔5000円で買ったのを開けた
うまい!

79 :呑んべぇさん:01/11/28 23:53
フェブレイのクロ・ド・ラ・マレシャル。
フレッシュな果実味で、おいしい。

80 :呑んべぇさん:01/12/01 23:07
このくらいの値段でコートドボーヌの白の良いの売ってないかな?
ムルソー、ピリュニー、シャサーニュ御三家は望み薄?

81 :呑んべぇさん:01/12/02 06:58
セラファンの好きな人よくみかけるけど、懲りずに何度飲んでも、俺はハズレばかり。
なんか炭酸水割りの赤ワイン飲んでるみたいで。
どこがいいんだろう?

82 :ヴァテール:01/12/02 09:39
>>80
シャサーニュならネゴ物は楽々買えるのではないでしょうか。ムルソーは
村名格のいいものを選べば。一級は買えないかもです。
私ならシャブリのプルミエのいい作り手の物を買います。3〜4000円見当。
あと、良いかどうかわかりませんが、白の一級ならこの間サヴィニを4000円台で
見ましたよ。ただしやまやですが。ルイ・ジャドなんで美味しいとは思います。
お店の話によると、シャルドネ100%との事ですが、ピノ・ブランでない
サヴィニは見た事が無いのでちょっとわかりません。

83 :呑んべぇさん:01/12/03 21:10
>82
ありがとうございます
しかしシャブリは、飲めるまでの時間がかかりそうで
言われてみると確かにお買い得と思いますが

84 :呑んべぇさん:01/12/04 23:15
セラファン?
ジブリーのセラファンのことですか?
村名級にはお世話になりました

85 :呑んべぇさん:01/12/05 03:03
>>80
コートドボーヌを外せばある。。。けど内緒。

86 :呑んべぇさん:01/12/11 23:34
ヴォルネイage

87 :呑んべぇさん:01/12/15 15:15
ウィリアムズ・ソノマのホットワイン用スパイス買ったら
ワインはバーガンディを使えと書いてあった。
やまやで安いの探してこよう。

88 :たく:01/12/17 01:41
 81さんへ>
セラファンはジュブレイシャンベルタンのヴィーユ・ヴィーニュクラスから
満足できるのではないでしょうか?(樹齢が高いもの)。普通のジュブレイ
シャンベルタンだったらどうしても薄っぺらい印象が残りますよね。
熟成させれば別でしょうけど。

89 :グラダラハラ州立自治大学:01/12/17 04:18
フランスのアンジェに住んでいながら、毎月 シャブリまで グラングル を買いに行きます。
一番村で大手の シャブリジエンヌ で ル クロア でも 170F 位、 日本では品数がないし、
高いし馬鹿みたい。 オー ブレ デ シャブリ というレストラン のエスカルゴ も絶品です

90 :呑んべぇさん:01/12/29 18:58
ルフレーブのブルゴーニュ
買いか?

91 :呑んべぇさん:02/01/12 20:07
sage

92 :呑んべぇさん:02/01/13 01:18
age

93 :呑んべぇさん:02/01/14 23:19
>>90
年越しレスになってしまったが、あまり期待しないほうが良いと思う。
むしろ作り手&ヴィンテージの両方を選んで買ったほうがいいと思う。

94 :  :02/01/19 21:48
ヴォルネイ1級畑95年を5000円でゲット!!!


95 :呑んべぇさん:02/01/20 01:03
>>94
で、作り手はどこなのでしょう???

96 : :02/01/21 13:50
マルセル・ラピエールのBrouillyはとても美味しかった。
下手にピノに手を出すより最高のガメイを買うほうが充実感あるかも。


97 :ヤポンスキー:02/01/21 14:20
>89
シャブリGクリュ日本でも170Fもしないで買える
善いドメーヌ物有りますよ(3,000円以下で)
尤も種類は地元には蚊手間変なー。

98 :呑んべぇさん:02/01/21 17:56
フェブレイのクロ・ド・ラ・マレシャル’96 
¥4k前後でした。期待したより美味しかった。
モノポールとはいえ所詮ネゴシアンだろ、と
タカくくっていた。反省。良い出会いでした。

99 :呑んべぇさん:02/01/21 23:51
昨日、飲んだルイレミーうまかったっす。

100 :呑んべぇさん:02/01/22 01:19
ルイレミーの古いの、意外に旨いことあるなぁ。手軽な博打には良いかもん。


101 :呑んべぇさん:02/01/22 23:25
ただ、澱が結構細かいので取り扱い要注意ですけどね。
5000円内の古酒は貴重ですよねー。

102 :呑んべぇさん:02/01/23 22:18
最近あちこちで見かける「ブルゴーニュ・ルージュ89年」
ルモワスネ制と思われるがけっこう良い(2500円近辺)
ただもう少し重みがあればとも思うが
重みがあったら5000円じゃ買えないか


103 :呑んべぇさん:02/01/24 23:24
ルモワスネは、白もうまい!

104 :呑んべぇさん:02/01/24 23:54
ルネ.ルクレールのコンブ・オー・モワンヌ96年(サントリー扱い)
5000円以下で買えたので報告します


105 :呑んべぇさん:02/01/25 01:34
>>104
安いっすね。フィリップのほうがその値段なら。。。


106 :呑んべぇさん:02/01/25 14:22
ルネは状態次第ですよね。

107 :呑んべぇさん:02/01/25 15:34
ルイレミは70年代のグランクリュが
5千円以下でも買えますからねー。
ここは古いの蔵出しだからオールドヴィンテージ
慣れてない人でもてーだしやすいです。
74’72’なぞ出てるが72’の方が全然いい
(だけど5千円は一寸超える)
ルモワスネのポサンジェはもう年号が90年代に
なるから89’有ったら買っといた方が善いかも
(味きにいってれば)

108 :呑んべぇさん:02/01/25 15:39
ルイレミ72ほんと、いいですよねー
6000円ぐらいしますが、

109 :肝脂肪:02/01/26 23:28
ジャイエ・ジルの”コート・ド・ニュイ・ヴィラージュ”(赤)多分4,000円強でしょうが、並みの1級は軽く凌駕してるのでは?

110 :呑んべぇさん:02/01/26 23:31
>>109
間違いないけど、樽ききすぎ。

111 :呑んべぇさん:02/01/26 23:45
Rully 1er Cru La Fosse Chistophe-Jean Grandmougin 2000
ってピノノワールのを飲んでるけど、これってカトレアの花みたいな匂いが
するよ。
なんかちょっと細くて気取った感じ。1,980円だったよ。

112 :呑んべぇさん:02/01/27 00:28
>>110
同感。最近、やり過ぎが鼻につく。
あと、ヴィラージュよりオーコートの方が何となくバランス良いような気もする。


113 :110:02/01/27 00:43
>>112
ほんと、ヴィラージュよりオーコートの方がバランス良いようねー。

もちろん、エシェゾーは別格だけど。



114 :ななし:02/01/28 11:41
最近飲んだ中では、プス・ドールのヴォルネー・カイユレ
1995年が良かったよ。

やまやで3本1万円だった。
(やまや嫌いな人には勧めないけど)

いま、やまやでブス・ドールの1995年が
4980円で出ているね。


115 :呑んべぇさん:02/01/28 18:27
ルフレーヴのブラニー(赤)1級、96年。
3500円ぐらいだったが、旨かった。

116 :呑んべぇさん:02/01/28 23:31
GEORGES MUGNERETのNUITS-SAINT-GEORGES LES CHAINGNOTS 96
4000円
これは反則?

117 :呑んべぇさん:02/01/30 11:20

できれば114の人みたいに、売っていた店と、
今でも売っているのかどうかを書いてくれると
嬉しいんだが。

118 :呑んべぇさん:02/01/30 20:28
>>116
そういう価格が当たり前になって欲しいね。
でも96GCのクロビジョーやエシェゾーが7000-8000円で、
数ヶ月前に入手出来たから、1erはそんなもんじゃないのかなあ。


119 :呑んべぇさん:02/01/31 01:55
GEORGES MUGNERETはラ○クのロットとテ○○ールのロット、飲み比べたらおもしろいよ。全然状態が違うよ!

120 :呑んべぇさん:02/02/01 21:56
>>119
で、どっちが良かったんだよう?
それ書いてくんなきゃ、参考になんねーじゃん。


121 :呑んべぇさん:02/02/02 18:07
シャトードポマール95年4500円。


122 :呑んべぇさん:02/02/02 19:15
>115
Blagnyはお値打ち品が多いよね。
あんまり知られてないせいかもしれないけど、
中身はムルソー、ピュリニーと同格なわけで。

123 :呑んべぇさん:02/02/10 00:58
村名クラスで腕達者なドメーヌの95、96あたりで5000円以下を希望

124 :呑んべぇさん:02/02/11 11:45
ラモネの赤が意外にいける。香りがいい。
サシャーニュのモルジョ97で5000円。
97はもう充分飲めますね。
シャソルネーのオークセイデュレスのレクラ97もいけた。
確か3000円くらいだった。

125 :呑んべぇさん:02/02/11 15:53
>>124

どこで売ってるの?

126 :呑んべぇさん:02/02/11 16:34
>>121
良さげ

127 :呑んべぇさん:02/02/11 18:04
シャソルネーのサンロマン(白)すっげえ澱ですよぅ、金プン入り日本酒並の澱なので
デカンタージュが必要かと・・美味いよそこいらのムルソー1cruなんぞより、赤も美味いらしい・・

128 :呑んべぇさん:02/02/11 19:45
>>125
ラモネは岡山あたりだったかな。まだ在庫があるかどうかは知らん。
ラモネは、結構どこでもあると思うが。検索してくれ。
シャソルネーはもう無いと思う。人気になってしまったから。

>>127
そう白もいいんですよね。価格を考えると。


129 :呑んべぇさん:02/02/11 19:48
赤は、ろくなもんないね。
白なら、ヴェルジェのマコン・ピエルクロ、ヴァレットのマコン各種、
テブネのマコン各種、みーーんな、とっても美味しいよ!

130 :127:02/02/11 21:56
>>125,128
シャソルネーまだ在庫あるよ、楽天で検索してみな
>>129
ウェルジェ確かに美味い、シャブリ特級のんだけど痺れる旨さだよ


131 :呑んべぇさん:02/02/12 00:45
ドーヴィサのシャブリ1級97年
そろそろ飲めるでしょう・・・


132 :呑んべぇさん:02/02/12 02:22
>>130
一応つっこんでおく。
ヴェルジェのシャブリ特級は5000円以上で対象外かと。

133 :呑んべぇさん:02/02/12 11:21
>>132
ヴェルジェは特級より下もうめぇからまぁいいじゃん。
>>130
シャソルネー、まだまだ新着で知らせてくるところもあるしね。漏れは、
まだ、休ませててホントに口上通りかわからんシャソルネ。

134 :呑んべぇさん:02/02/12 22:33
ACブルです。
99GROFFIER(¥2350)対 97LEROY(¥2350)
勝負になりませんでした。LEROY完全にイッテました。
コルクが真っ赤。むかつく。
99GROFFIER(¥2350)ラッ○
97LEROY(¥2350)モトック○。


135 :呑んべぇさん:02/02/12 23:24
>>134
輸入元暫定ランキングは、
 ラッ○ > モトック○
とゆーことで?


136 :呑んべぇさん:02/02/13 13:15
>>134
97LEROY(¥2350)ぐらいで良かったじゃないの
1萬円オーヴァー物でブシェネの方々もいるんだから・・

137 :呑んべぇさん:02/02/13 21:42
134です。
>135さんどうもです。
前に書いてあったラ○クのとテ○○ール
はどっちなんだよう?
>136さんどうもです。
真っ赤なコルクはじめて見たものでたまげてしまいました。
ブショネのような不良品って頻繁にあるのでしょうか。
1萬円オーヴァー物でブシェネ、返品とか交換は出来るのでしょうか。

138 :135:02/02/13 22:49
>>137
ほんとほんと、どっちが÷かったんだよう?

139 :呑んべぇさん:02/02/14 00:32
テ○○ール
現物を見たことがナイ・・・
IWCにも登場したインポーターなのに

140 :119:02/02/14 01:17
もちろん、テ○○ールの方がうえです!


141 :呑んべぇさん:02/02/14 12:54
輸入元暫定ランキングは、
 テ○○ール > ラッ○ > モトック○
とゆーことか?
異論、追加情報、どーぞご自由に。

142 :136:02/02/14 13:56
>>137
ブシェネって証明出来れば返品とか交換は可能な場合もある
しかし、熱に晒されたなど劣化ボトルは基本的に立証しにくいのでほぼ不可能
最近は、亜硫酸塩を添加しない造り手「プロヴィダンスやグラメノンの一部のビンテージなど」
が増えたので注意が必要、漏れは痛い目に山ほど当たっているから(藁

143 :137:02/02/18 20:02
AM○は?百貨店でよく見ます。




144 :呑んべぇさん:02/02/18 20:15
暫定
テ○○ール > AM○ > ラッ○ > モトック○

145 :呑んべぇさん:02/02/19 00:33
>>144
暫定に追加。どうかな?
テ○○ール > AM○ > ラッ○ > モトック○ >>> 徳○

146 :呑んべぇさん:02/02/19 11:12
伏せ字は止めれ。

147 :呑んべぇさん:02/02/20 01:11
>>146
まー良いではないか。伏字だから気楽に楽しめるんじゃない。

148 :呑んべぇさん:02/02/23 07:54
>>142
亜硫酸塩無添加はあまり関係ないよ。
ブショネの大半の原因は、コルクを殺菌消毒した後、その薬品の洗い残しと思われる。
堀●一さんが、このように言われた記憶がある。
それと、ブショネの確率は以前、2%くらいと云われていたが、最近では5〜8%くらいに増加したらしい。
つまり、1ケースで1本あるかないか。

149 :142:02/02/24 15:54
>>148
亜硫酸塩とブシェネの関係について言った覚えは無いよ、返品できるボトルの基準を
書く上で例に出して書いたまでだよ
コルクモスにコルク食われたヤツいるかな?俺はあるが(藁



150 :呑んべぇさん:02/02/24 21:13
ジャイエジルのオーコートも好きだけどアリゴテもよかとですよ。
それとアリゴテでごついの。ドゥニ・モルテのもん。
2350円だったけど酒屋のアンチャンが騙されたと思って飲んでみなと
言うから買ってしまいました。うまかったー。

151 :呑んべぇさん:02/02/26 16:21
ジャイエ・ジルのオーコート・ド・ニュイ(赤)91とエショゾー90ではあまり差は無い
土臭いニュアンスも一緒、最近のジャイエジル(98アタリ)は樽香がきつくて正直数年は飲む気おきない



152 :148:02/02/27 12:35
>>149
そりゃ失礼!
しかし、書き方紛らわしいよ。
2行目と3行目の間に、1行スペースでも空けてくれたら、分りやすい。

153 :呑んべぇさん:02/02/28 01:01
白なら、シャトー・ド・フュイッセのプイィ・フュイッセ・ヴィエイユ・
ヴィーニュはどうだろうか?
五千円前後のブルゴーニュの白では最もお値打ちだと思う。

154 :呑んべぇさん:02/02/28 01:09
>>24
何故あそこまでコシュ・デュリは高いのだろう? ま、確かに美味いが。
漏れなら、ロベール・アンポーのペリエールを買う。



155 :呑んべぇさん:02/02/28 12:31
>>154
単なる需要と供給の関係だな。
希少ものにバリューフォーマネーは無いよ。

156 :呑んべぇさん:02/03/01 10:17
J.A.フェレ、アルベール・モロはコストパフォーマンス高し!
80年代が、なんであんなに安いのか分からん(ウマー


157 :呑んべぇさん:02/03/02 15:46
>>155
まあ、そだな。
それは何となく分かるけど、にしたって高い....。
こーゆーのを見ると、ルフレーヴ、ペルノ、ソゼ、ピュリニーの然るべき作り
手のものがお安く見えるから笑える。

158 :呑んべぇさん:02/03/11 11:02
ジョルジュ・デュブッフのボジョレー(ヴィラージュではない)の2000年のものが900円程度で売られていたので、
昨日飲んだが、
全然ボジョレーの味がしなかったぞ。

159 :呑んべぇさん:02/03/12 03:07
>>158
ボジョレーの味(香り)って、共通理解しているのはなんだろう?
@イチゴの香りAドロップの香りBフルーツ消しゴムの香りC青草の香り
Dおだやかな酸味と薄いボディEいいやつはベルガモットの香り

ルイ・ジャドの造るムーラン・ア・ヴァンの単一畑クロ・ド・トランは
百貨店価格で6,500円なのだが、どれくらい美味いのだろうか。
漏れは同じジャドのクロ・デュジャック2,500円ので大満足なのだが。

160 :呑んべぇさん:02/03/12 18:41
イチゴというより、ラズベリーに近いような。
それと、口当たりは軽いけど、味わいは深くて濁った果実酒って感じかな。

なんでもジョルジュ・デュブッフは大量収穫するので、
若摘みしたぶどうではないかという話しですが。

でも、前にジョルジュ・デュブッフのボジョレー・ヴィラージュを飲んだ時は、もう少し良かったけど。

161 :呑んべぇさん:02/03/12 18:53
160のカキコしたのは、158だが、
ただの「軽めの赤ワイン」って味しかしなかったので、ついつい。

記録取らなかったが、同じ1000円台でもちゃんとした花や果実の味・香りのするボジョレーに当たったことはあるから、
ドメーヌ、生産者、ヴィンテージの違いなのでしょうね。

162 :呑んべぇさん:02/03/13 09:40
同じ大手でも、ルイ・ジャド、モメサンの方が断然いい。
もちろん、小さな生産者でビックリさせられる事があるが、なにせ量が少ないから。

163 :呑んべぇさん:02/03/13 10:57
昨日飲んだのが、
コンフュロン・コトディトのブルゴーニュ・パストゥグラン、1999年もの。
本来は2000円台なのだろうが、近所の酒屋で1680円で買った。
若くて安いワインの割りには、焦げたような香りやそこそこの渋みがあった。

ただ、こういうワインだと合わせる料理の幅が狭くて、
肉料理でも脂身を落として、ソースも軽いものでないとダメだが。

同じ生産者、ヴィンテージのヴォーヌ・ロマネを3980円で買って棚の置くに眠らせてあるが、
開けるのが楽しみになってきた。

164 :呑んべぇさん:02/03/14 21:03
>>161
ジョルジュ・デュブッフのムーラン・ナ・ヴァンは香りムンムンだったよ。
¥2000也。2年位前でしたが。

165 :呑んべぇさん:02/03/17 00:27
GAMAYいいよね。PASSTAOUTGRAINもいいもの捜せば安くていいよね。
GROFFIER PASSTAOUTGRAIN99¥1850。
J-GILLES PASSTAOUTGRAIN99¥1650
GROFFIERの勝ち!

166 :呑んべぇさん:02/03/20 00:11
>>165
確かに。ルジェのほうがもっとうまいと思うけど。

167 :呑んべぇさん:02/03/20 09:20
>>166
ルジェはダメ!
巷での評価高過ぎ!!
アンリ・ジャイエの名声につられて、「いいはず」という思い込み。
出来、不出来の波が激しい。
先入観で飲んでしまう生産者は他には、メオ・カミュゼ、プリューレ・ロック、
グロ一族(ヴィラージュ以下のモノ)、アルマン・ルソー(ヴィラージュモノ)など。

168 :呑んべぇさん:02/03/20 11:43
ルジュ パステュグラン95 美味かったよ、澱が出てビクーリしたけど

169 :呑んべぇさん:02/03/20 15:03
ルジェの出来不出来の禿しさに禿同
しかし、出来の良いのは凄いし、「ブルゴーニュは博打」という古典原則を
思い出させてくれるに意義アリ 藁


170 :呑んべぇさん:02/03/22 22:46
>169
>「ブルゴーニュは博打」
言えてますね。開けてみないとわからない。
98サヴィニー・ドミノード(Lジャド)¥3300
コケティッシュでよか。
ジャドの5000円以下ってわかりやすけて安心して買えるから好きです。

171 :呑んべぇさん:02/03/24 23:48
アンリ・グージュのニュイ・サン・ジョルジュ1級 97年 4980円
購入元:やまや
買ってから、数ヶ月放置
飲んでみたが、イイ


172 :呑んべぇさん:02/03/25 00:01
¥4000以下の1999年ムルソーだけど
寝かせといたほうがいいかな?

173 :呑んべぇさん:02/03/25 00:26
>>171
97、既に今かなりイイですよね。早く飲める年なのかなあ。
96なんかは今でもまだきつい。
しかし、安理・具ー受とは渋いなあ。

174 :呑んべぇさん:02/03/31 20:06
ニコラ・ポテルはどうでしょうか?
ヴォルネイVVあたりを狙っているのですが。

175 :呑んべぇさん:02/03/31 23:15
>>172
寝かせても、せいぜいあと3年くらいじゃない?


176 :呑んべぇさん:02/04/07 17:39
5000円ちょいで、ロベール・シュヴィヨンのニュイサンジョルジュのプルミエクリュ、
91年とか92年あたりのもの、旨かったです。
8000円くらいだと、メゾン・ルロワの86ボーヌ・1er・シジィが
旨かったです。

5000円くらいで買った、デュジャックのモレサンドニ97、近々飲もうかなと
思うのだけど早いでしょうか。95もあるのですが、97の方が熟成早いとの
話を良く聞くもので・・・。でも、一般的にモレサンドニって熟成に時間が
かかるとも聞くし。

177 :呑んべぇさん:02/04/07 17:46
そのシュヴィヨン、同意 割安だと思


178 :呑んべぇさん:02/04/07 19:15
CH.ド・シャミレイ赤白(メルキュレイ)もええよね。
アントナン・ロデ。

179 :呑んべぇさん:02/04/07 19:58
河内わいん。これ最強。

180 :呑んべぇさん:02/04/07 20:02
>>174
Gevrey-Chambertin'99 飲んでいます。上手にまとめることが出来る
作り手という感じがします。買ってみたんですが、¥3kのならまずまず
かな。香りが開くまで待つとなかなかよくなります。
¥5kオーバーしてしまうでしょうが、'87以前のプス・ドールの品は
いいと思いますよ。

181 :180:02/04/08 19:37
>>174
すみません、'87じゃなくて'97のことでした。
訂正しておわびします。

182 :176:02/04/10 04:28
飲みました、デュジャック・モレサンドニ97!
旨かったです。コストパフォーマンス高し!
さすがデュジャックでした。
やまきやのセールで買ったのですが、初めから味知っていればもっと
まとめ買いしたのにと、ちと悔しい。
でも、今でも5980円だから他のお店と比べれば安いみたい。

183 :呑んべぇさん:02/04/10 22:45
あげ

184 :呑んべぇさん:02/04/16 00:24
デュジャックは基本的に早熟だと思います。97なんて今最高ですよ。

185 :呑んべぇさん:02/04/19 10:05
5000円以下の97は、どれもフレンドリー。
基本的に酸がまるかったり、低いからね。



186 :お役立ちサイトです。:02/04/19 10:29
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

187 :呑んべぇさん:02/04/21 21:05
ドーヴィサのシャブリの1級の96年
ハーフだけど2000円以下なので購入。


188 :呑んべぇさん:02/04/21 21:28
それは夜須い。どこ?

189 :呑んべぇさん:02/04/21 21:34
もらいものなので、正確にお値段はわからないけど
多分¥5000以下or前後のムルソー。
フルムダンベール+胡桃ととっても相性良かったです。
美味しかったけど、香りがいまいちかな…

190 :呑んべぇさん:02/04/25 11:44
ロテサリー・レカンで飲んだ赤ブルゴーニュACがおいしかった。
グラスワインだったからはっきり作り手とか覚えてなくて残念。たしか
フショとかFICHEPとかフショとか・・・・なんだったかな、うろ覚え。

191 :呑んべぇさん:02/04/26 08:29
>190
ハウスワインだったら、マルク・ルージョだと思うのですが。

192 :呑んべぇさん:02/05/07 14:33
191>
うーん、ラベルにはっきりした字でブルゴーニュACって
書いてあったからマルク・ルージョではないと思うんです。

ディナーのときのハウスワインだったんですが、
お店の人にきちんと聞いておけばよかった。

193 :hagekici:02/05/14 01:54
シモンビーズの、サヴィニ―・レ・ボーヌ(白)3500円〜4000円位。マルトレの
コルトン・シャルルマーニュにもそうは、劣らないよ!やや軽めだけど、上品でバランスよし。

194 :呑んべぇさん:02/05/29 23:10
保守兼任で。

現在ジブール・ミニュレのニュイ一級96年愛飲中。
大昔、どこぞやのデパートのワインフェアで購入。
買ったとき、なんでこれが売れ残っていたのか不思議だった。
ニュイ・サン・ジョルジュはこういうのがあるからお買い得。

金と保管場所があれば、ダルローを買い占めたい。

195 :呑んべぇさん:02/05/30 00:18
確かにミニュレ・ジブールはお得感抜群です。
たまにしか見かけないのが玉に瑕ですけど。

196 :呑んべぇさん:02/05/30 02:53
ミニュレ・ジブールの特級畑リリース直後に開けると、固いんだよね
開かず終わるんだけど、何年か熟成させたら良い造り手なんだよねー

197 :呑んべぇさん:02/05/30 10:37
>>196
1995, 1996のGCあたりは、まだ固いですか?

198 :196:02/05/30 12:21
>>197
村名は飲んで良いと思われ

199 :呑んべぇさん:02/05/30 16:02
http://desertisland.kay-n.com/?REFID=1210

200 :1:02/06/07 00:14
>>197
固いですよ。飲んだらいけませんよ。

201 :呑んべぇさん:02/06/07 09:39
>>200
どうもです。しかし、あと3年くらいは飲めないのかー。

202 :呑んべぇさん:02/06/08 02:05
今は、閉じた感じのが多いですよね。あと1年もしたらだいぶこなれてくると思うのですが。
ただ、先日飲んだジャイエ・ジルのコート・ド・ニュイ・ヴィラージュを飲んだけど
もうとても言い状態でしたよ。

203 :呑んべぇさん:02/06/09 00:04
ポール・ペルノって相場がピュリニューの大看板「ルフレーヴ」の半値以下だが
実は村の隠れナンバー2?
二千円のブルゴーニュACがきちっと作ってあって感動。

204 :呑んべぇさん:02/06/09 00:33
>>203
さっき、ペルノのピュリニー・モンラッシェ2000を呑んだが、最高ーーーー・
4000円弱であった。

205 :呑んべぇさん:02/06/18 04:59
確かにブルゴーニュは好きだがチト値がはりすぎ?
今はカリフォルニアに避難中。
>>203
ルフレー部がNO1と思っていたが、修正の必要ありかと・・・

先日、初めて飲んだトラペのシャぺル95コストパフォーマンス高し!
(購入当事は5000円以下だった)

206 :呑んべぇさん:02/06/18 22:22
COTE DE BEAUNE-VILLAGES 96 JOSEPH DROUHIN (雪印!)
¥2350 楽天(ビックリ)
久し振りのヒットでした!


207 :呑んべぇさん:02/06/19 20:25
なんぼ何んでも…

208 :呑んべぇさん:02/06/19 20:32
びっくりワインの宣伝かよ。
どおりでたいしたこと無いワインの名前ばかりだと。

209 :呑んべぇさん:02/06/25 00:34
>>205
>今はカリフォルニアに避難中。
その気持ちはよくわかります。
稀にだが白の1000円台でブルゴーニュ白4000円超の品質が買えるのは有り難い。

米国だとカルフォルニア以外では、最近D.C.に行ったついでに、
現地のイタ飯屋でヴァージニアのシャルドネを飲んでみたのだが、
これがなかなかイイ!
OASISというワインメーカーのシャルドネ・バレルセレクト1999で、26ドル。
スーパーでは2000が12ドル強で売ってたので、さっそく買い。
日本ではヴァージニアものを扱ってる店を見つけられないのが難点。

210 :呑んべぇさん:02/06/25 01:03
US物?5000円ブルゴーニュスレでアメリカ物が旨いと言えばケンカ売っているように思うのは漏れだけか?


211 :呑んべぇさん:02/06/25 13:37
 誰か、209おすすめの1000円台のカリフォルニアのシャルドネと、
210おすすめの4000円超のブルゴーニュ白を、ブラインドで試飲する
オフ会を企画してくれませんか。

212 :209:02/06/25 14:23
>>211
ロシアン・リバー・バレーのHEATHER RANCH Chardonnay 1998 \1500程度。

213 :呑んべぇさん:02/06/25 14:29
いまやカリフォルニアのコストパフォーマンスの低さは
明白だよ。


214 :呑んべぇさん:02/06/25 17:04
 あおるわけではないけれど、ブルゴーニュ派も何か銘柄を挙げて
くれないと、盛り上がらないよ。

215 :ヴァテール:02/06/25 17:10
通販でアドリアン・ぺランのコルトン・ラ・ヴィーニュ・オ・サンを
3500円弱で見かけた。コルトンの単一畑モノとしては異常に安いが
飲んだことのある方、いらっしゃいませんか??
そうそう、ポールペルノ、ポマールの村名格も美味しかったですよ。
3000円代だか。

216 :呑んべぇさん:02/06/25 17:54
異常に安いグランクリュには手を出すな!
これは鉄則ですなあ。
それなりだから安いだけ。

217 :ヴァテール:02/06/25 18:02
>>216
速レスありがとうございます。いや、やっぱりそうですよねえ。。。。
ただ、この畑、他にいい作り手があるわけじゃなくて、ここと
ラトゥールしか持ってないので買ってみるのもありかと思ったんですよ。
カミユの二の舞になるだけか  藁

218 :呑んべぇさん:02/06/25 21:48
カリフォルニアのシャルドネ
最近飲んだのがオ・ボン・クリマとバイロンだがどちらも重ーい。
JA フェレがあるので次回はこちらにします。


219 :呑んべぇさん:02/06/26 00:00
>>213
パフォーマンスの悪いカルフォルニアしか飲んでないだけでしょ。
もう少し広い心で各国のワインを飲みたいものですが。

220 :呑んべぇさん:02/06/26 00:20
>>218
>最近飲んだのがオ・ボン・クリマとバイロンだがどちらも重ーい。
そりゃそうだわ。両方とも重いものしか出来ないエリアで作ってるじゃないか。
ブルゴーニュ好きが満足できるのは、カルフォルニアでも冷涼な気候のエリアで
作られたものじゃないとね。あとはオレゴンかな。。。


221 :呑んべぇさん:02/06/26 02:31
グロ・フレール・エ・スールの99ブルゴーニュ・オート・コート・ド・ニュイ 
届いたがkるなんだけど、我慢しきれず試しました。
ほんと、きれいな酸、あふれんばかりの果実味、贅沢な樽香がそろっていてとてもおいし〜です。
デイリーとしてはもったいないですが、とても重宝すると思います。


222 :rrrr:02/06/26 02:38
http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

223 :呑んべぇさん:02/07/03 21:36
ボージョレ地方の生産者大ピンチ。
2001年度産のボージョレ100万ケース分が売れないので
工業用アルコールにされるとのこと。
この話を聞いて、支援材料にはならないと思いますが
ボージョレを買いに行きました。


224 :呑んべぇさん:02/07/04 01:18
>>223
それマジな話?
>>221
造り手違いだが。盗Q百貨店で買った
ブルゴーニュ・オート・コート・ド・ニュイ
2000(ジャイエジル)は相変わらず旨かった。

225 :呑んべぇさん:02/07/04 01:39
5000円以下のブルゴーニュならば
クロ・ヴィジョ・ミュジニー1999 グロF&S
ブザンスノ・マトゥイエのボーヌ一級畑もので86〜89VTくらいが
秀逸。濃いワインぢゃない。

ところでブル高いのでカリものにいっちゃうのが判らない。
ルシアン・リバーなんてどれ飲んでも違うけどねぇ。

226 :呑んべぇさん:02/07/04 06:42
ttp://www.decanter.com/news/newsdefault.asp?newsstoryid=847&ListStart=1
>224
ソースです。
ボージョレとボージョレ・ヴィラージュが対象のようです。

227 :呑んべぇさん:02/07/04 21:16
>>225
>ところでブル高いのでカリものにいっちゃうのが判らない。
>ルシアン・リバーなんてどれ飲んでも違うけどねぇ。
ピノのことか?誰かちゃんと日本語に翻訳して欲しい。
ま、ピノなら逝かないだろ。シャルドネのことだと思うがな。

228 :呑んべぇさん:02/07/04 21:18
なで肩の瓶がボルドー?

229 :呑んべぇさん:02/07/08 11:19
1997 Bourgogne Blanc(J.Roty)
美味かった。
古酒が好きな貧乏人(漏れ)には良かった。
2500円。

230 :呑んべぇさん:02/07/10 23:22
5000円以下で買える可能性のある特級畑
1クロウージョ
2コルトン(赤)
3エシュゾー?
生産者を問わなければ可能性あり?

231 :呑んべぇさん:02/07/10 23:38
>>229
1997 Bourgogne Blanc(J.Roty)が古酒?



232 :229と別人:02/07/11 00:22
>>231
古酒の定義は人さまざまらしい。
ヴィンテージ・ポートなら1977でも新酒だし。


233 :229:02/07/11 09:10
>>231
言葉が足りなかったですね。
このクラスだと熟成(劣化と言う人もいるだろうが)が早いので
古酒のようなニュアンスがあって良かったと言いたかったのです。
飲み比べればまったく別物だけど、
ルロワの70年代のピュリニ1級(2万近いか)に似た感じだったので。

もちろん1997が古酒だなんて思っていませんよ。
なので省略してしまいました。スマソ。

234 :229:02/07/11 09:17
>>230

どれも5千円以下で買ったことあるけど
後悔しました。
1万円で買って後悔するよりは良いが。w

誰か5千円以下でんまい特級があったら教えて欲しい。
あったら秘密にしておく方が利口だろうけど。w

235 :呑んべぇさん:02/07/11 20:29
>234
レクロ

236 :呑んべぇさん:02/07/12 07:24
意表を付かれた。
確かに特級だけどねえ。




237 :呑んべぇさん:02/07/12 09:40
ブルゴーニュ地方、豊作続きで過剰在庫その2
ブルゴーニュ、ブルゴーニュ.パストウグラン、ブルゴーニュ・オートコートドニュイ
2000、2001年の在庫がだぶついているとのこと。
ボージョレに続いて、こちらもピンチ。


238 :呑んべぇさん:02/07/12 09:47
>>237
そう言われれば即完売の人気どころでもこのクラスは
2000は結構残ってるような気がする。
高すぎってのもあるが。

デュガも高騰して売れないからか
セットにして実質値下げのように
売っていたところもあったね。



239 :呑んべぇさん:02/07/12 11:10
>234,236
シャブリGCを見くびるなYO!
年数を経た物はなかなか見つからないけど、80年代物は
今異様にうまいぞ。
さすがに5Kでは買えないかも、だが・・・。

240 :234:02/07/12 11:25
漏れの初GCは90ヴォデジールだから
見くびってはいない、というか大好きだけど。

>>230さんは赤について書いてたので
意表を突かれたと。

241 :呑んべぇさん:02/07/12 22:13
懐に余裕があって,特級畑物が買える場合は
その金で、一級畑2本か村名物3、4本買ってますが
さすがに、ACブルゴーニュ1ケース買おうとは思わないし・・・
晩飯毎にに1本空けないとケース買いしたら在庫が減らないし・・・
ボージョレはまだ買う気が起きますが・・・


242 :呑んべぇさん:02/07/13 01:26
bel con-air
1300fだったけどすんごく美味しかった

243 :242:02/07/13 12:52
間違いでした。カフェバーで飲んで1本130fでした。酒屋だったら1/5程度かな。

244 :呑んべぇさん:02/07/18 23:01
初めてフレデリック・マニャンのレ・ボーモン2000を飲んだ。
すでに柔らかくて、果実味つよーです。香りも開いているし。
これは5000円ちょっと超えだが、ニュイとかは5000円未満だから、
結構気に入りますた。

245 :呑んべぇさん:02/08/25 01:37
ピエールボレ ジュブレイシャンベルタン '73 5000円
ミシェルゴヌー ムルソー '91 4980円
白ビネガー,赤ビネガーを5000円で買ってしまった気がするのですが・・。

あと,セルヴァンのシャブリGC ブーグロ '99 2000円(half)は旨かったですよ。
ハニー+ナッツたっぷりで・・。シャブリのGCってこういうものなんですか?
Ch.グルヌイユのグルヌイユも気が狂うほど美味しかったのですが・・。(スレ違いスマソ)


246 :呑んべぇさん:02/08/26 23:48
ミシェルゴヌーは村名ボーヌがおすすめ!

247 :呑んべぇさん:02/08/27 00:45
>>245
ヴェルジェのブーグロ99約5000円程度もそんな感じ。
シャブリは新樽の使う使わないで、かなり変わるとか。
使うほうはボーヌの白に似ていると思う。

248 :sage 245:02/08/30 00:16
>>246
ミシェルゴヌーって新しい所だったような気がして不安
だったんですよ。今度見掛けたら飲んでみます。

>>247
ブルゴーニュブラン対決ではルロワに軍配があがったので(自分的に)
ヴェルジェはちょいと不安だったのですが,GCなら良さげですねぇ。
新樽って効くんですね。勉強になります。

>>103 のルモワスネ,ブルゴーニュブラン・コートドポサンジェ '97
(2500円)は仰る通り旨かったです。
デイリー用にまとめ買いしたくなりました。
ただエチケットにルモワスネって書いてなかったので,買った後に
”ヤベー,ポサンジェって誰だYO!”って叫んでしまった・・,アフォ?

249 :呑んべぇさん:02/09/08 08:22
マルク・モレのシャサーニュ村名級を飲んだ。
3000円台だとバーゲン?


250 :呑んべぇさん:02/09/08 14:17
>>249
1er 1996が6000弱なので、普通でしょ。

251 :呑んべぇさん:02/09/12 18:50
ルモワスネのシャブリ・モンテ・ド・トネールの88年。3600円。
果実香と熟成香があって、味わいもわりとボディがあって、
それでいて上品で、美味かったっす。
最近おれが飲んだ5000円以内のブルゴーニュでは出色。

252 :呑んべぇさん:02/09/12 20:24
ジャン・ガローデのPommardって5000円以内でよく見かけますけどー
飲まれた方 どーでしたかー?

253 :闇鍋大魔王:02/09/25 23:29
白ワインで安くて、美味しかったのはアラン・コシュ・ビザールのオーセイ・デュレス

ルフレーブの1erクラボワィヨン(値段は7500円でオーバーですが)以来、久々の感動でした。
お値段は3500前後です。コシュ・デリの親戚です。騙されて、飲んでみて。

254 :呑んべぇさん:02/09/28 23:05
ニコラ・ポテルのヴォルネー・シャンパン97年
ネゴシアン物ですが、やはり地元。気合が入ってます。
美味しくいただきました。

255 :呑んべぇさん:02/09/28 23:14
5000円以下のブルゴーニュで私が毎年買うもの。
オート・コート・ド・ニュイ  
オート・コート・ド・ボーヌ
コート・ド・ニュイ・ヴィラージュ    ジャイエ・ジル
ブルゴーニュ       クロード・デュガ
以上、私の好みでは有りますが惜しむらくは年々の価格高騰により、5000円では
きついものが出てきたことでしょうか。




256 :呑んべぇさん:02/09/28 23:45
>>253
アラン・コシュ・ビザールは赤もなかなかうまいですよ!

257 :呑んべぇさん:02/09/29 14:08
>>255
おっ、同志だ。ジャイエ・ジルはボーヌより
ニュイの方がずっといい。
シモン・ビズもこれらにプラスしたい。


258 :呑んべぇさん:02/09/29 14:41
>>257
シモンビーズは安いのにいい。大穴。ニュイだけじゃなくてペルナンも(・∀・)イイ!!

259 :呑んべぇさん:02/09/29 18:39
フーリエどうよ?
樽も利いてないし、色合いも薄いよ
でも超絶に美味いぞー!
シャンボルミュイジニー1cru1999 美味! 

260 :呑み比べ!!!:02/09/29 21:00
先程ここのスレ、紹介されました

ブルゴーニュのワインで1000〜2500円ぐらいで
コストパフォーマンスの高いワインを3〜4種類買いたいのですが
どの辺がお勧めですか?
赤、白、各種です!シャブリ抜きでお願いします。




261 :呑んべぇさん:02/09/30 04:18
>>248
ははは・・。俺も同じ!
なんだよこれ!誰だよ!って。調べたら
ルモワスネの現地名?らしいよ。

262 :呑んべぇさん:02/09/30 17:43
>>260
○ドメーヌ・ジャイエ・ジル ブルゴーニュ・アリゴテ
○ドメーヌ・A・エ・P・ド・ヴィレーヌ ブーズロン・アリゴテ
○ブルゴーニュ・レ・ペリエール ドメーヌ・シモン・ビーズ・フィス
○グラン・アルディッシュ シャルドネ ルイ・ラトゥール
○シャトー・ド・フュイッセ プイィ・フュイッセ
○ヴィレクレッセ アンドレ・ボノーム
○プイイ・フィッセ アン・ビュラン・ヴィエーユ・ヴィーニュ ダニエル・バロー
●ドメーヌ・ジャイエ・ジル ブルゴーニュ・パストゥグラン
●ムーラン・ア・ヴァン シャトー・デ・ジャック
●ブルゴーニュ ユベール・ド・モンティエ
●ドメーヌ・A・エ・P・ド・ヴィレーヌ ブルゴーニュ・ラ・ディゴワーヌ
●マルサネ フィリップ・ロティ
●ジャン・リュック・デュボワ サヴィニィ・レ・ボーヌ レ・ピコタン
●マリュ ドゥラルシュ ペルナン・ヴェルジュレス・RESERVE 
●メルキュレ・ラ・フランボワジール フェブレィ

263 :飲み比べ!!!:02/09/30 18:42
>>262さん
こんなにもカキコ 
ありがとうございます。

264 :呑んべぇさん:02/09/30 23:11
>>257
ジャイエ・ジル  オート・コート・ド・ニュイの赤は大変美味いですが、白はいか
がでしょう?私はすきですが。

265 :呑んべぇさん:02/10/03 08:38
age


266 :呑んべぇさん:02/10/04 02:54
赤白色々出てますが、既出のシモン・ビーズのサヴィニ―・レ・ボーヌいいですね。
赤ならヴェルジュレス(シャンボル・ミュジニ―、エシェゾー好きの方)
白ならマルトレ―のコルトンシャルルマーニ好きの方は、思わずニタニタ。
シモン・ビーズのワインって、とても愛着が感じられる。

267 :呑んべぇさん:02/10/04 10:56
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

268 :呑んべぇさん:02/10/05 02:19
賭けるなら赤か白だな>それもよく知らない安ワイン

269 :呑んべぇさん:02/10/08 11:35
age


270 :呑んべぇさん:02/10/08 16:32
>>266
どこでかえるの?

271 :呑んべぇさん:02/10/08 18:55
>>270
楽天で買えるだろ! 探せ!

272 :266:02/10/09 00:26
>>270
ヴェルジュレスは松澤屋で今買えます。ブランは以前タカムラで売ってた。
ラックコーポレーション(インポーター)と取引している所なら、取り寄せて
くれると思いますよ。
>>271
お節介してゴメソ

273 :271:02/10/09 12:06
>>272
いや、親切に教えてあげるのは良いことだと思うよ。
漏れは一々挙げるのが面倒だったんであんな風に書いただけ。
というわけで頑張って買えよ。>270

274 :呑んべぇさん:02/10/10 00:06
>>271
貴方、優しそうだね。あんたみたいな人好きだ。穴は貸さんけど。

275 :271:02/10/10 12:28
>>274
穴じゃなきゃ貸してくれるのね。ムフフ!
って、漏れはそんな趣味はないのが残念。

276 :呑んべぇさん:02/10/14 23:28
マルサネとフィーサン、どちらもコートドニュイでは人気がありませんが
5000円以下で確実に入手できるとおもいます。
両方あった場合、どちらをとるべきでしょうか?

277 :呑んべぇさん:02/10/15 00:09
>>276
AOCで選ぶのではなく、造り手で選ぶべきだと思いますよ。


278 :闇鍋大魔王:02/10/26 07:55
>>256 赤も美味しかったが、少し甘みが強く、自分の好みと違っていた。


279 :闇鍋大魔王:02/10/26 08:19
>>277生産者がポイントですよね。同感。
ブルゴーニュならドミニク・ローラン、プスドール、セラファン、ジャン・グロ、メオ・カミュゼ、プリューレ・ロック
ボルドーならジスクール、ラマルク、オォバイィ(グラーブ)、レゾルム・ド・ペズ、ラベゴルス・ゼデ、シトラン、
が、お勧め。お試しあれ。

280 :呑んべぇさん:02/11/02 23:17
グロフレールのオート・コートドニュイ(白)
異様な飲み応え。


281 :呑んべぇさん:02/11/03 16:30
オート・コートドニュイ(白)ということならワタシはジャイエ・ジルということに
しときます。


282 :呑んべぇさん:02/11/05 01:39
>>280
同じグロ一族でも、ミッシェル・グロの造る
「オート・コート・ド・ニュイ」は赤も白も旨いと思うのは、
おいらだけでしょぅか?

283 :呑んべぇさん:02/11/05 01:44
>>282
グロ・フレールは飲んだ?
でも、コート・ド・ニュイにしては、と言うだけでブルと言う感じはあまりしない。

284 :607:02/11/08 22:08
3日ほど前ヴォーヌ・ロマネ’96ミッシェル・グロ飲みました。
5,000円以下にはちょっときついけど満足しました。程よい熟成感で、今風ではない
かも知れないが伝統的ないかにもブルゴーニュと言う感じ。

285 :呑んべぇさん:02/11/29 23:59
ラモネのシャサーニュ1級(赤)

286 :呑んべぇさん:02/11/30 17:14
>>284
そんなに高い店で買ったの?
まあ満足ならいいけど。

287 :呑んべぇさん:02/11/30 17:46
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1030723380/912-918
自作自演価格吊り上げ悪質出品者。cotti0203、kerokero3925、miracle19mo
大阪(会社)、兵庫(自宅)、京都(友人宅)を使い分け50近い自作自演用IDで
自作自演を繰り返す悪質出品者。     

288 :呑んべぇさん:02/11/30 19:30
キュベ・ナオミはどうなのでつか?

289 :呑んべぇさん:02/11/30 19:33
>>288
キュベ・ナオミはシャトー・マルゴーの3rd。

290 :呑んべぇさん:02/11/30 20:05
>>289
いや、今年はマルゴージェネリックじゃなくてブルゴーニュなんだよ。

291 : :02/12/03 20:16
http://www.rakuten.co.jp/daigen/445854/484709/
この安いパストゥグラン開けてみたら、
なんか、変なニオイと味がしたので、
飲むのをヤメて捨てました。
パストゥグランって、一般的に、ダメなワイソなのでしょうか?
悲しひ。

292 :呑んべぇさん:02/12/04 17:53
>>291
パストゥグランに過度の期待は無理だと思うぞ、たまにスゲエのあるがなぁ
エマニュエル・ルジェのパストゥグランは美味いぞ、95年だったが
パストゥグランのくせに7年経って熟成してやがったヨ、一度や二度でめげるな




293 :291:02/12/04 20:57
>>292さん
そっかー。パストゥグラソには期待しちゃダメか。了解。
めげずに今度、ルジェのパストゥグラン、探して飲んでみるYO。
ありがとー。

294 :呑んべぇさん:02/12/07 18:17
>>290
大阪のタカムラがシャトー・マルゴー物として売り出して叩かれてるぞ。
本当にブルゴーニュなの?
いまだに情報隠蔽していてわけ分からんのだが。
嘘だったようで販売中止している。

大きな声では言えないシャトー マルゴーのあれが入荷!00年は凄い。
http://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/411841/411842/412174/415582/
99年物を、ご紹介した時に、爆発的に売れたのが、このシャトー マルゴーが造ると言われる手頃な価格の一本。

詳しくは、99年物をご紹介した時の案内分を読んで頂きたいのですが、2000年物の一級格付けシャトー マルゴーの評価は、メチャクチャ凄いっ!

【ロバート・パーカー氏の評価】
96〜99点

【ワイン・スペクテイターの評価】
95〜100点

【仏国ベタンヌのワインガイド本の評価】
10点満点中、10点獲得!

こういう評価の出ているスーパー・ヴィンテージでして、なんとっシャトーマルゴーは350ドルくらいで、売買される予定なんです!
そんなシャトー・マルゴーが造ると聞けば、もうコレ、買うしかないです…。

◆マルゴーAC2000(赤)シャトー・マルゴー
◆2980円(新着)
◆限定120本
http://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/411841/411842/412174/415582/


295 : :02/12/07 18:43
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

296 :呑んべぇさん:02/12/07 21:31
今度はアウトレットワインからきた。

*第1級CH マルゴーの3rd的存在のお値打ちワイン!
■[2000] マルゴー ジェネリック
 定価3,000円のところアウトレット価格2,390円
 ★限定360本です!★
http://www.rakuten.co.jp/out/445057/445178/444576/490927/
【安さの理由・・・年末スペシャルプライス!】
 なんとあの第1級シャトー、CH マルゴーの畑の葡萄100%で造られたお値
打ちワインです。
 フランスのワイン法上サードワインはシャトー名を名乗ることは出来ませんが、
実際このワインの味わいはCH マルゴーの片鱗を感じさせる味わいがします。
なめらかでいながら、なかなか飲み応えのあるワインです。
【産 地】フランス・ボルドー地方メドック地区マルゴー村
【タイプ】赤/フルボディ
【品 種】カベルネソーヴィニヨン種、メルロ種
=====================================
★ご注文はこちらからどうぞ↓
http://www.rakuten.co.jp/out/445057/445178/444576/490927/
=====================================


297 :呑んべぇさん:02/12/08 01:47
>>296
シャトー・マルゴーで作られた物じゃないのに詐欺じゃないか。

298 :呑んべぇさん:02/12/08 11:33
アウトレットワインの掲示板に書き込んで来た。

299 :呑んべぇさん:02/12/08 11:55
☆★ネットしてる間に月々30〜50万当たる、稼げる★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50






300 :呑んべぇさん:02/12/09 22:35
>>297
マルゴージェネリックはシャトー元詰めだよ。
キュベ・ナオミは1998年。
タカムラやアウトレットで売ってるのは2000年。
混ぜ物だが3000円くらいの村名ワインとしては悪くないと思うけど。
 
今年のキュベ・ナオミはブルゴーニュのピノ・ノワールで、
ドメーヌはなんだったか忘れた。
1999年か2000年だったような。

301 :呑んべぇさん:02/12/10 00:37
>>300
いや、シャトー元詰じゃない。どこの情報だよ。
メルシャンがシャトー元詰をはっきり否定してるぞ。
たるごとネゴシアンに売り渡した物で、他のワインとのブレンド物。


302 :300:02/12/10 20:11
>>301
すまん。
思い違いだった。

303 :呑んべぇさん:02/12/12 23:22
シャサーニュモンラッシェ.モルジョ(赤)
すいません、いままで馬鹿にしてました、懺悔します。


304 :呑んべぇさん:02/12/12 23:39
>>303
ヴァカにしていてよいです。注目しないでほすい。

305 :呑んべぇさん:02/12/13 09:13
>>303
ぜひ注目したいので、ドメーヌ名きぼんぬ。

306 :呑んべぇさん:02/12/13 23:29
ルフレーブのブラニー1er '98を3800円で買いますた。
名前と値段をみて脊髄反射してしまったのですが,
どなたか飲んだ人いますか??

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